西西河

主题:东突死结——中国能否摆脱亲美政策、真正独立自主 -- 飞鸣镝

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家园 我觉得邓很不容易

re: 邓当时的地位并不像我们现在想象的那样高大,说实话他也是在生死边缘挣扎

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邓小平很不容易。西西河的诸位,对邓小平太刻薄了。一直到89年,邓小平都在生死边缘挣扎。

大家对邓小平刻薄,岂不是放过了一直逼迫邓小平,在生死边缘苦苦挣扎的“黑手”了吗?

家园 汪精卫、秦桧、戈尔巴乔夫很容易吗?只怕也很不容易吧?

因此,用某人“不容易”来为某人辩护是很搞笑的。

那些黑手大多是太宗自己的部下,是他自己抬举起来的。

在这一点上把责任推给一个86年就去世的军队干部,完全是行不通的。

所以邓那种挣扎完全是自愿的。怨不得别人。

既然当了“二代”,当了核心,当然在享受尊荣的同时也要冒风险。

得了便宜还想卖乖,好事是自己的,坏事全都是别人的,普天之下哪有这种好事呢?

那些逼迫他的黑手,呵呵,难道都是他老人家的部下吗?不是他一手提拔起来的?接连三次提拔有严重问题的接班人,这只能证明他自己的问题也不小。

所以,还是那句话,在这个问题上为邓辩护一点用都没有,因为同样的推卸责任的手段,邓本人已经用过两次了。凡事再一再二不再三,同样的办法不能再用第三次的。

家园 “决定”军事行动的不可能是邓。他只能是实行。

因为那时候毛还没有死,那轮得到他掌握军队?

所以,镇压沙甸的事情根本落不到邓的头上,平反沙甸才和邓有关。

家园 你所指的不过是叶而已

叶哪怕也有血债,也是局部性的战术性的问题, 邓乱翻案,造成中国的民族、宗教不和的长期问题,是战略性的问题。

这一点,我认为邓有主要责任, 至少有领导责任。

家园 你低估了“血盟”的重要性

re: 叶哪怕也有血债,也是局部性的战术性的问题

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中国的右派,核心点就是想给美国人当狗。

有些右派,一门心思想当狗,但是美国人就是不领情。比如温家宝,2次在CNN上,对美国表忠心,更高喊救美国就是救中国,可是最终的结局,还是被美国人所抛弃,纽约时报几次报道其贪腐的消息。明显就是一个替罪羔羊的角色。

那么,美国人心目中真正选中的带路者,又会是谁呢?我个人认为:就是手上沾满鲜血“投名状”的“血盟”一派。

只有手上沾满了鲜血,才能死心塌地的挖中国的墙角。也只有手上沾满鲜血,美国才能放心驾驭。一旦有贰心,美国可以随时爆料,挑起中国内乱,让血盟一派及其后人,似无葬身之地。

就比如伊拉克的萨达姆,从1980年开始,就用毒气屠杀本国的什叶派和库尔德人,就是对美国的“血盟”。

美国在明知其用毒气大量屠杀人民后,美国政府仍然对萨达姆给予大量支持。1982年,把伊拉克从支持恐怖主义国家的名单上划去。

等到美国想直接出兵伊拉克的时候,在适时公布萨达姆以化学武器大规模屠杀本国人民(大规模杀伤性武器),使得萨达姆民心尽失。美军得以顺利打到巴格达。

通宝推:MOMOZONE,
家园 叶家就算是伏地魔也改变不了邓的功过

中国将来败了,主要原因也是自己缺少了活力,伏地魔和美帝只能是外因,自己内部分裂衰落了才是根本原因。

而邓为了短期的政治利益,挥霍毛的遗产和党的威信,胡乱平反,把已经凝固的伤疤又撕了开来,制造了新的民族矛盾,放纵极端宗教分子,埋藏了极端宗教派的隐患。

由于民族不能融合,宗教不能平和,中国在可以预见的将来都不能实行民主化和宽松管制,这些都是邓的罪过,历史性大过, 找叶家做替罪羊委过是行不通的, 叶就算亲手杀1万人也不过一个杀人匹夫,做不了民族罪人。

家园 只有扶持而不是打击汉化维族才是根本

所以,抓伊利哈姆,是极其愚蠢的,当然,这也是领导层智商的表现,聪明,小聪明。

教育穆斯林,要从娃娃抓起,给幼儿园所有的孩子都吃棉花糖,然后不给穆斯林小孩,给张纸条,注明需要家长同意才能吃猪皮猪脚做的食品(你不知道棉花糖是猪皮做的吗?文盲,小心那天被穆斯林打死还要赔他们精神损失。)家长当然不会同意,再偷偷给小孩子吃两块,好吃噢,为啥爹妈不让吃?孩子就会反叛,就会否定一切宗教灌输,因为实在很荒谬,当然,结果可能是当未婚妈妈,也许是离家出走,但肯定不会被伊斯兰教洗脑。。。。

穆斯林第二代被西方的腐朽和堕落文化腐蚀的一套套的,根本,就是一小颗棉花糖而已。为什么维族中有极端宗教势力的市场?缺一个明白棉花糖威力的人呀。把说棉花糖好吃的孩子抓来惩罚,呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵,做得真好。

家园 叶家可不是替罪羊

叶家可是76年政变的军方头目。

邓在76年后,苦苦支撑残局,收军权,清除叶家在政坛的钉子:胡乱邦等人。

89年动乱,本来就是邓与叶家支持一方的大斗法。

我在《89年6月3日杀人夜》文中,有一个推理,就是军方某些高层,在暴乱中不惜毁掉这个国家。

政治本来就是妥协的艺术。“血盟”派势力这么大,你要让邓小平怎么做?不食周粟,还是虚与委蛇,找机会扳回局势?

邓小平在对手势力如此强大之下,为中华民族争取到了30年的和平与发展机遇,功劳还是非常巨大的。

家园 不符合逻辑

叶一人之下,万人之上,任何图谋不外两点: 登顶或子孙富贵。 搞衰中国没有任何好处,伏地魔还需要一个魂器来发挥作用, 难道叶家不需要中国这个魂器?离开中国,叶本人和他的子孙就是一群猪,没有价值, 何来子孙富贵?

事实上叶没有登顶计划, 所求不过谋求子孙富贵。 WG中叶所作所为也是两面派,一面替毛操盘,稳定局面,一面联合老帅,暗地里破坏WG,维持军功阶层的特权, 即使有血债, 也是服务于后者。

家园 中国的总统未必要大老板亲自出马

re: 叶没有登顶计划, 所求不过谋求子孙富贵

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中国的总统未必要大老板亲自出马,找团派这种白手套出面就可以了。

叶家只需要在背后控制住中国的经济命脉就可以了。谁当总统不都是一样的吗?

家园 原来禁止汉民吃猪肉,不是现在才有的是事啊
家园 怎么又把89年事变推到一个已经死去数年的人的身上去了?

你不是也很清楚花帅只不过是军方头目吗?那乱邦、真人、X帝怎么可能是他的钉子。说是政治盟友还可能,但说是钉子,你也太蔑视三位大长老了。

说过很多次了,按照三个人的政治背景,他们只能是邓一手提拔起来的。你一再否认这显而易见的一点,以此来为邓辩护,实在过于司马昭之心了。

zg和蒋介石政权的区别是什么?zg是党指挥枪,而不是枪指挥党。76年如果英明领袖不点头,光靠花帅可能扳倒四人帮吗?

所以把花帅抬得那么高是没用的。

的确,能够平定89是邓最大的功劳,没有这件功劳,他在建国后历史上将极为难看。但是以此为借口,以一个莫名其妙的“血盟”为借口,把邓塑造成一个高大上的人物实在是找不到任何根据。

家园 你所谓的血盟简直是在搞笑。

那些想当右派的人根本就是太宗皇帝一手培养出来的。只不过太宗毕竟是打仗出身,不可能完全投向美国。

说的不好听一点,带路党右派和太宗的区别就是汪精卫和蒋介石的区别。在反共的问题上,他们根本就没有区别,区别是一个彻底投降日本当了汉奸,而另一个和日本勾勾搭搭片面抗战。

带路党和太宗也是如此。在反太祖问题上,两者毫无区别。他们的区别同样在对外问题上:一个彻底把美国人当成了亲人,另一个和美国人勾勾搭搭片面抗美。

证据就是太宗一而再再而三选出有同样问题的接班人,这件事你推给一个老早就去世的花帅,花帅不是太冤枉了吗?这简直是在玩鬼吹灯。

至于前任首相,他根本没有当替罪羊的实力,你以为集体领导是说说而已吗?他一个人当替罪羊也要当得起啊。

美国人把前任首相扔出来是必然的:o8两口子全是哈佛出身的律师,晋王一案如此狗血他们还能看不出其中的漏洞吗?你叫美国人怎么做?傻乎乎落一个参与制造葫芦案件的名声?美国人不这样做洗清自己才叫有鬼了。不是每个人都愿意在全世界面前转着圈丢人的。

你说的萨达姆轰炸库尔德人,拜托,这件事在萨达姆倒台之前早就传得举世皆知,可是那时萨达姆并没有倒台啊?再者说了,伊拉克本来就是一个民族矛盾极其尖锐的国家,至于库尔德人,本来就是一个被土耳其、伊朗、叙利亚到处驱赶的角色,萨达姆轰炸库尔德人,怎么可能有国内民心丧尽的问题?所以,你的血盟云云简直就是在搞笑。

家园 团派?太宗正是团派老大。你是说他是白手套?

不顾基本的政治制度,非要把邓的部下扔到花帅那边去,你真的没有觉察到其中的问题吗?

家园 因为花帅知名度高但是真正实力弱,最适合做替罪羊。

很简单:花帅地位高但是实力弱。因为他首先是军人,在党务以及文职系统中势力有限。又因为他一生很少独自领兵作战,因此在军队中的铁杆也很少。

第二就是他老早就去世了。因此他的实际影响力并不大。

第三,在76年,他的位置非常显眼,所以拿他做替罪羊最能够平息民众的怒气。

所以,花帅实际上是一个地位高、实力弱、影响力小但是形象又不好的一个人,所以拿他作为替罪羊是最合适的。

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