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主题:老江不容易 -- 温尼青草

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家园 老江不容易

先说一句,我非体制中人。事实上,对于老江的一些做派和个人行为(耳闻来的)也不甚满意,但,真心说一句,老江不容易。

现如今想,他主政的时候,内外交困这几个字过了一点,可也算不得太离谱。对外,主政初期外交上抬头皆是寒冬,对内,经济堪比过山车,直到找到了朱总理这个搭档才好点。

如果说毛主席时期是在蒋时期留下的干干净净的沙土地上(真的很干净),先掏吧掏吧,搬走石头,施些底肥(还是自己攒的),扎个篱笆,种个种子是这个时期的主要任务。至邓公时期,则是确定了这棵树能长成参天大树的方向,或许这个方向在某个时期会往左或者往右一点,但是总的方向还是向上,是在风雨飘摇中把这颗介于树苗和小树之间的树保护好,毕竟美国人的航母是在家门口演习。

说句题外话,睦邻友好这句话其实历届大佬都懂,讲的是你没核武器时,某些邻居会针对你搞核演习,你没好的综合性的军事系统时,他们会在你的门口二百海里搞航母演习,等你有了好的综合性的军事系统,并且加上航母时,友好暂时就来了。航母是老江在位时没多久买的,肯定在那时之前也确定了要自己要有航母,这个时间肯定在在俄罗斯确定了不要瓦良格后没多久。

这么说来老江主政的事情,就是在确定主干往哪里长的时候,养分又不是那么足,枝枝条条哪些要留,没有的是不是要嫁接,哪里要砍,毕竟肥料有限,但比起毛主席事情已经好多了,今天看到的工业成就相当部分的预研就是那时做的决定。

毛主席尚且功过三七开,老江也是人,不可能不犯错,大方向上能把持住,就不容易了,碗里米不多,外面的豺狼倒是不少。这个家当的不容易。

前人种树后人乘凉,老江不容易。

通宝推:五峰,重无尽,关中农民,
家园 确实,回头看老江干得不错。

其实这也是一种才能啊。让你觉得不行,怎么看怎么不行,不知不觉长的膀大腰圆。 真是韬光养晦阶段的最佳人选。

家园 老江犯了大错误

我对老江的不满在于老江为了个人的权位稳固对官僚裙带资本的推波助澜,对,是推波助澜而不仅仅是放任。我并不觉得有任何人,包括586在内能消除官僚裙带资本,这是计划/公有经济向市场/私有经济(大部分生产部门)转化中不可避免的,理想毕竟代替不了现实,但是竭力遏制,放任自流,推波助澜还是不同的。

80年代以五大官倒为代表的官僚裙带资本就已经欣欣向荣了,但是好歹还顶个国有帽子,不敢突破底线,到了90年代就是彻底的连底线都不要了。这里有理想破灭之后(包括前三十年和开放前十年不同阶段的理想)的自暴自弃,但更多的是主席台上的推波助澜。

老江上台的时候是弱主,又犯了路线错误,所以92后变本加厉的向右看齐,而且大搞权术,一方面用一家一个副部级拉拢红色家族,另一方面将兄弟义气,使功不如使过等发扬光大,造就了从上到下的无人不贪的恶劣风气。我父亲是官场中人,我亲眼所见在90年代中整个官场风气的持续恶化,90年代初我还去过家无长物的副部级家庭,90年代末同一个家庭就是高阁深院,“嘉”宾满堂。我父亲90年代中期当了纪委书记,我记得他93年时候还说抓一个,震慑一批,到98年的时候就只能说杀一个,换他们老实3个月。

简单说80年代改革的社会主义初级阶段是倒退到57年前社会主义改造完成之前的状态,而90年代直接退到了国民党时代。这是根本性的政治错误!

而这些错误,这些人,直到今天还是这个国家的毒瘤,讽刺的是这是大概唯一能团结左右共识的地方。不要说江是弱主,是不得已而为之,胡更是弱主,胡至少还没有有意创造出一个同样的毒瘤来以毒攻毒。胡的弱使得他反腐乏力,无力回天;但江时代潜规则还没有形成,他在反腐上就算无胆治本至少还是可以治标的,结果他不但不治更是以腐为用,甚至开以反腐为政治斗争手段的先河,彻底破坏党内监督制度的独立性(尽管本来就不多)。

江时代幸好前有苏东坡后有911,否则中国当时不是没有亡国亡党的可能。当然江在经济,外交和军事上没有犯方向性的大错误,但是政治上的卑劣,让我觉得最多给他59分。

通宝推:黄土高原风,隐字术,樊逖,好文留观,ququ,佛之战国,forger,捷克,乌江亭长,文化体制,jhjdylj,膨胀的西红柿,手可摘星辰,yiwensilan,达济,我们的田野,hullo,普鲁托,石狼,独草,ccceee,迷途笨狼,公鲨,
家园 这个我不敢苟同!这不能怨老江,根子是老邓!

自从老邓的猫论一出,导致一切向钱看,一切向权看那是必然的不可避免的。——从这点来说,说老胡老赵消极反“自由化”、发“精神污染”,确实他们还半真半假的有点委屈,因为老邓要的就是这个,你让他们怎么反?

老江反八九,应该不是政治投机,所以他和胡赵还是有分别的,但他一严肃,老邓就南巡,发动那些南方得利者来打击他,鞭策他,后来干脆派猪头丞相来架空他,老江的背景最大也就是汪道涵张爱萍之流,而且张早就靠边站了,好几派的人盯着他的位置虎视眈眈,他能有什么作为?

再看八九之后,所有反八九的人都靠边站了被清算了,连明升暗降这样的幌子都没有——李鹏靠边站,杨大郎退休,陈希同收监……这些事实即使是老百姓也都看得清了:闷声发大财,怎么搞没事;你要政治,无论左右,都得倒霉。——这就是老邓他们“不争论”理论的真谛。

相信老江在老邓南巡以后看得清清楚楚了。而且贪腐的大多都是有背景的,他动得了吗?

在这样的大环境下,他还能搞什么飞机?

通宝推:乾道学派,石狼,土拨鼠yuanap,大井故事,ccceee,
家园 贪腐大道,条条通邓老

你让才帝情何以堪,又如何制止? 坐在旋转木马上的人如何才能把木马停下来?

才帝用我比你更右--资本家入党稳住了对手,用纵容温家邓家等私分平安,五矿等堵住了邓叶一党的贪欲,用纵横之术拉拢一批自己人保自己的影响力,但坚持用吴邦国薄熙来等温和左派保住了红色江山的一口气, 留待习总。

才帝历史上是可以打70分的,不在小平之下。

通宝推:向前向前,
家园 还好...跌跌撞撞的过来了...

过去的领导人目标远大...长期的腥风血雨...阅历经验手段磨练出来了...老百姓好像不太担忧...

现在的艰巨和以往又不一样...急速发展...出的问题都不是小问题...解决起来也不容易...

哪一个领导人都受制...都受局限...只要不打49分...谢天谢地...

总的感觉...习在解决的确是最紧迫的问题...

家园 就看一句:对内,经济堪比过山车,直到找到了朱总理这个搭档

92年后,江和李关系越来越近!

家园 闷声发大财,怎么搞没事;你要政治,无论左右,都得倒霉

我认为这句话不妥。

对邓来说,应该是,你不管搞什么,都不应该影响闷声大发财。所谓发展是硬道理。

而搞政治的人,不管口号再冠冕堂皇,实际上就是以各种手段打击异己。毛也不例外,关键是打击了异己以后,能够好好发展的没几个,所以政治才那么肮脏。

家园 如果江都是59分,那邓咋办?

你说的所有问题网上追溯,几乎都可以算到总设计师头上去。

老江有问题不错,这个评分体系要求太高了,老江都不及格,那毛之后,只怕主席台上就没人能看了。

家园 某人是温和左派?值得商榷

经营城市的本质就是资产阶级性质的把级差地租据为己有,当然这个己指的是地方政府。

这是标准的国家资本主义行为模式。

家园 开启、盛行买官卖官,

尤其是在军队里,__ 是江的"纵横之术"、70分里的?TG里历来有结党营私;但是明码标价、买官卖官,国民党都没有敢象江那样开闸放水。毛才三七开,邓四六开,江也能得70分?!

家园 单单资本家入党这一条就够老江喝一壶的。
家园 我们对事实的认识没区别,区别的是解读

我说了,江对贪腐有三种选择,他选了最差的。江时代,他确实有他动不了的贪腐,比如叶家等,但是绝大多数贪腐是他动得了的。简单说,江如果努力可以把贪腐局限在官倒,大型国企内;差一点可以把贪腐程度控制一下,但是江反而去做贪腐的保护伞,最明显的就是在贾庆林身上。所以我说这是卑劣。

江打击89不是政治投机,但是搞开放是。所以他的改革,直到快下台了,才摸到方向(不是道路,道路可以摸石头),中间的精力全在拉帮结伙上了,这是政客,而不是政治家行为。

裙带资本根子在邓身上,我同意,但是我觉得这是转型期不可避免的现象,邓经济改革快跑,政治改革慢行的策略我觉得是稳重的,转型期的利润红色家族先得也是权术。但是邓比江好的地方是邓的底线比江高得多,而且邓的改革是真心的,有方向的,所以是有步骤的,而且将船转向成功,也避免了动作过大,翻船的危机,中间虽然有错误,但是还是比江整整高一个段位。

通宝推:gzpi,我们的田野,A9411004,
家园 我对1号的评价是这样考虑的

1号党和军的领导人,是最重要的决策者,是把方向盘的,所以先看政治上方向和火候的把握,再看军事和外交方面的表现。最后再加上看继承和发展的关系,纯继承者搞得再好也就是80分,考虑到能萧规曹随也是难得的政治品德加5分,85。胡乱评价一下我心目中的领导人。

邓是发展者,他的上限是100分。邓之前的经济是结构性短缺(参见短缺经济学的解释)和工业体系不合理和技术落后,邓时代的经济改革,面临双重挑战,一是从计划经济向市场经济转,二是以耕战为核心的先军经济(科研)体系向先民的商品经济转;从大方向和火候上说经济改革是基本成功的。政治改革,是一个面向民主和法制的改革,邓的方向没错,火候上争议很多,但是我同意是必须让经济倒逼政治,而不是相反的。外交和军事上,闷声发大财对了,裁军对了,但是军事科研投入偏低,军队经商错了。邓时代差不多是95年终结。之前的改革有错误,有失误,但是邓不但指出而且把握了正确的方向,80分。

江如果能坚持邓的方向,更好地把握效率与平等,经济改革和政治改革之间的联动(他至少有7年时间去做这个事),就算有些失误,他也能打80分。他虽然坚持了方向,但是这个功劳不是他的,而他的发展(三个代表)我认为是错的,所以这就扣了分,加上上述的两个方面毫无作为,最多60分,加上他为了权利对贪腐的推波助澜,就不及格了,给59,其中有几分给的是他的运气。

顺便说说毛和胡。毛的执政40年,有20年可谓逆天成就,之后社会主义改造过快,文革是理想主义超越现实基础,绝望中的一搏,失败但是留了种子,扣分但不能全扣,此外两弹一星奠定独立自主的物质基础,72年和美日握手,跳出冷战思维,同样是要打高分的。要打分,我要给至少85分。

胡同样是个继承者,经济改革方向上,加强监管和调控,国退民进改为国进民退这个火候是对的。政治上说得好,做得少;但是在对弱势阶层(农民和失业工人)上做得还可以,另外维护了各派斗而不破的格局,也让各派都有一个空间。军事和外交上方向正确但是灵活不足。考虑到下台时间尚短,有些效果表现不出来,暂时65分。他要是能把温在07年踢到人大,我给70分。

家园 老江的过人之处在于其生存能力

多少也有运气的成分,但是这个人很能“与时俱进”,的确是不可多得的适应性人才。

存在即为合理,老江做出的这些事,不过是他那一代领导人顺势而为的结果,不在于个人。党内民主,集体领导,consensus超越个人意志才是老江身上的最大特色。

他们这些人是不可能做出什么扭转乾坤的事情来的。如果现在结果有什么不满意的地方,那还是要从超越老江的角度去看。

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