主题：提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖 -- 迷途笨狼

青的时候应该不错。糖多，我也吃过，当然了，还是那种甜杆的好，不过这个不是玉米的，是专门的，类似与甘蔗那种，不过没有甘蔗粗。

玉米秸秆黄了，不清楚营养能降低多少，但是都是粉碎了喂牛的，这个是有的。黄牛和奶牛都喂。

最多的有几千亩的，一万多的也不稀奇。当然也有缺点了，就是一年只能熟一季，五一的时候准备播种，十一的时候收割，完事了，猫冬。现在，是五一种，十一收，其余的时间出去打工。种和收割都省事，机械化。

所以其实老百姓如果有出路不愿意烧的。宁可费劲运出来，也未必就愿意烧在地里。

从google earth上一看山东西部、河北、河南，密密麻麻的都是村子。我的家乡五百米一个村，一个村一千多人。你觉得如何能达到你所说的这么大地块？？？

解放前，大概中农每家是二三十亩地，还有一些没有利用的如沼泽地等空间。再过三十年，每家一百五十亩地，也难。

所以现在如果能把畜牧业接上把秸秆利用起来那是大好事。

“

我认为是原料和市场，一种多厢情愿的协作机制，钱反而是其次

别说几个资本家凑500万，一个几千万压力不大

体制-产业链他们改不了

这个存疑

另，20亩地他实际产出了多少？用了多少人？8年复制了几个样板？

他的各类资源几个农民甚至资本家能弄到？

他把生态农业和现代农业对立，是立场问题不是语言表达问题`

政府实际是限制集中烧，这点合情合理

另，大片的平原现在还不搞机械化收割？直接还田也比烧了强

没钱，哪怕有人投资也不考虑，不是自己专长和喜欢领域，不会耗费过多精力

即使那时候，正常时令收棒子的时候，刚砍倒基本是绿的，晒一天没什么，晒几天肯定不行

至于——

农民又不是傻瓜

根据收购麦子的有限经验，正常时间收获即可，晚收并不增产，收了甚至晒了还青肯定有影响

营养方面，养殖户肯定比不事稼穑甚至不识稼穑的海龟有发言权

应该和及时搜集和贮存技术有关，但技术含量应该不高，老农民干得了

因为秸秆在地里，太多太厚，还没开始分解就要种地了，所以对种地会造成干扰。直接还田就要深翻，但是现在这方面适用的农机好像还不行。

各国有各国的国情，你这么快这么方便就能让农民全部转产？不能否认有一部分人还是愿意种地的。

而且如果集中耕作的话，其实单产未必就能提高。大部分情况下单产其实是降低的。这已经有报道了。

我不赞成他把生态农业和现代的对立，但是他测了那么多数据他就是实干型的，而你这就放嘴炮是不合适的！！！

正因为他资源多，所以才走出了一条路子，所以他的方法经过适当的简化和总结后，必定相对可靠性比较好。因为他把该尝试的基本都尝试的差不多了。

至于那些细节的，我都说了多少遍了他都有参数，你不看，不去琢磨细节，像老兄这样光一个又一个主意，就是没有执行能力的，最终一事无成，倒不如蒋高明，起码人家论文也发了，失败和成功的路也走了不少，有经验可以让大家借鉴。

我感觉老狼不像是搞农口的。

他在陕北当村支书时的政绩就是推广沼气

他在浙江当书记时又在推广沼气。。。

过于自信。这样的话，他其实很难做成任何事情。

我老爹和我叔叔就这样的人，当然比狼兄还笨一大截。最后的结局是一事无成。

其实我对蒋高明的很多宣传内容也不是很看好，但是他的优势就在于，他身体力行，由于他有经费、有技术（他本身搞科研的），他可以尝试各种技术，不计成本地筛选出有用的和简洁易行的。所以他这种实验，本身具备一定的可以消化吸收性质。光看到他鼓吹有机食品，看不到他实验中的合理成分，是不行的。

光说想让中国土地流转地块大起来好机械化，但是呢就没看到几个问题。比如我家那边，人均一亩地，一个村一千多亩也一千多人。户均4人来算，这种情况下，大概二百多家左右。今后就是全村保持20家，也就是不足十分之一搞农业来算，每户土地也就50亩。在现在的农村自然状况下的人口迁移转化过程中，能达到这个数字就不错了。像河南、山东、河北很多地方都是这么个情况，全国人均土地也就一亩多（20亿亩，14亿人），光想搞大农场，也要考虑下其他人哪里去。难道搞新的圈地运动不成？

全靠租地，也不够经济（蒋高明的经验里也反映出这点），而且成了大地块后，集中耕作，其精细化程度必然下降，对地力其实未必是好事情。土地兼并历来是中国政权所忌讳的事情。土地流转过程急不得。所以在一定的前期研究基础上，逐步推进引导农民分流转产，同时保障放弃土地农民的权益，才是合理的。但这一来，就不能保障大地块、连续地块了。

我老家那边现在也在进行这个过程，我爷爷年纪大了，我小叔叔不种地了，将家里三亩地给了我大伯家。我大伯家现在一共七八亩地，如果将来再合两家地进来，也就不到二十亩。过年回去，听他们说，现在我家那边包一亩地一年一千块钱。一般是不种粮食的，种药材或者其他经济作物。但是这些东西年际市场行情波动大，而且农民对特性不熟悉，包地的人呢又只能雇佣劳力，所以成本比较高，他们还没听说过赚钱的。大部分是亏的多，赚的少。有些作物是伤害土地的，但是也没办法。

必须看到每种情况下每个实验里可以吸取的合理成分，这样才能更好的推进整个进程。蒋高明的实验里面，他至少筛选了一些可以操作的养殖和种植方式，也测定了一些生产要素的使用量（如劳力、光、热、单位面积提供的秸秆、粮食、单位牲畜提供的粪便等细节），综合起来，可以考虑建立一个以个体家庭为基础的小型农庄。“小农生产”未必就没有他自身的合理成分，生物还都是细胞组成的呢。