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主题:【讨论】人民日报出版社出胡耀邦传记 -- 海峰

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家园 美帝哪那么容易倒啊,你看大英帝国和苏联

名义上说他们倒了,可是大英帝国经历了两次世界大战,殖民地还大把,一直到后来五六十年代,在苏联(明里)和美国(暗中)的共同努力下,各个殖民地才纷纷独立。就算如此,大英帝国还是剩了英联邦这么一个壳子,英国通过这个壳子,依然可以影响世界上N多个国家。

苏联经历冷战,在美国(明里)和中国(暗中)的共同努力下,在九十年代初解体。就算如此,你看今天的俄罗斯,依然是对全世界最有影响力的几个国家之一。

家园 中俄相比,俄是现实威胁,中是潜在威胁

这个是地缘决定的。中国,虽然自称“中”,实际是在世界的边缘。俄,可是比中国中太多了。

地缘上能制衡中国的太多了,日本,朝韩,东盟,印度,土鸡,伊斯兰。。。

可以拿二战时的日本帝国比较。鬼子顶峰时,控制了极大的土地,而且海军超强,可是还是没有足够的全球的战略影响力,只能和盟友各打各的。

要想称霸全球,东北亚这地缘太边角了。

意识形态上,俄,也和西方不是一路的。

家园 你说的那些都太远了

大考就在眼前。你以为这一波如果党国外汇储备守不住导致汇率贬值后还有你说的未来么?为什么我说党国在敲骨吸髓的对民企,因为要渡劫啊,中国债务高企,美帝又玩命加息,如果中国拖的不够久那就是被美帝收割一波,那还玩个毛。日本当年崩也是亚洲金融危机汇率贬值了差不多40%。外加自己布局的产业结构被打乱了。中国同理。至于十几年几十年后的事情,谁也说不准,说不定二十年后 可控核聚变,强人工智能,量子计算机都实现了呢。那就该讨论共产主义了。

家园 当然不容易

我不就是说美帝倒台鸥萌解体跟科技革命是一个难度级别的么。再说了,他俩就是要崩,关键时刻党估计还会救一手的。真让其中一个崩了,咱们现在也收割不了,完了人家白人兵合一处将打一家咱们考啥?大东亚共荣圈?

家园 好诗,我还去查了下典故

昆山玉碎凤凰叫,借虎驱狼狐狸笑。二十三丝动紫皇,顾曲周郎计策妙。

其中有两句出自唐代诗人李贺的《李凭箜篌引》

昆山玉碎凤凰叫:像昆仑美玉碰击声声清脆,像凤凰那激昂嘹亮的歌喉;  

借虎驱狼狐狸笑: 这就是海峰的计策了。原以为海峰是毛派,没想到啊没想到,原来是个太子党。

二十三丝动紫皇:二十三根弦丝高弹轻拨,天神的心弦也被乐声吸引。

顾曲周郎计策妙:真真好谋算(讽刺脸)。

家园 你和给你点赞的这几位

还是别研究政经文史话题了。浪费你们自己的生命,占用别人的时间。

就像那些想把茅台推上1000的机构,看创业板跌到1300的空头,有本事要么拿钱买要么用股砸,没钱没股的话,你的好恶就一文不值。

能左右时局的无非这么两种人,一种是想搏命的,即上街或者参军。一种是想砸钱的,要么移民要么赌国运。除此之外,都是路人甲。这次修宪5060后看不惯又怎样,他们的钱虽然还在他名下,但已经带不走了。直接裸泳到北美去?他们虽然没进养老院,但失去对中国的话语权了。

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家园 想不到吧,几年后的今天,河里还真有人鼓吹印度的种姓制度

还说那样的制度稳定了几千年,完全无视印度被一波又一波的外来者灭国的历史事实。

家园 要加上另一个方面“以其人之道还治其人之身”

合起来就是“人不犯我我不犯人人若犯我我必犯人”,这就完整了。

家园 首先,你肯定不是还在做科技的。所以。。。

。。。说不定二十年后 可控核聚变,强人工智能,量子计算机都实现了呢。。。

你觉得说不定,但是潜意识里觉得很可能。

但是你有对正在做这些事的人的现状极不了解:他们的状态,他们的困惑,他们的机会,他们的过去五年,未来五年。。。这些,都让你觉得和现状无关。对你来说,现状就是大考就在眼前,党国外汇储备守,汇率贬值,在敲骨吸髓的对民企,债务高企,美帝又玩命加息,。。。

所以,我们不争论吧。就算我说错了也没关系,等过两年再回头来看。好么?那个时候你我都应该还在河里的。

家园 你貌似只针对我最后几句话做了回复

不知道你有没有注意到我只说了列宁党制度崩坏没说中国崩坏。你把反对人群限制在5060后里面,但实际上前几天还有个80后邓粉和我痛斥今上倒行逆施要重演文革让中国完蛋呢。我作为河里出来的自然没法赞同,但是槽点太多当面说也太困难了。最后我说的是中国快民主了。将来好得很。

不过话说回来,一个项目,把握有九成也有失败的可能,只有一成也有成功的机会。都需要运气。但是我不搞金融,没必要替别人的投资背书。

家园 还真的是要赌啊?

就是上下左右都折腾的差不多了

这个同意,而且也确实做到了你在前文说的“交易就意味着彼此的所得和所失都是有限的。。。不会有绝对的矛盾”。前面是我想差了,把关注点放在了“不再会有无限和绝对化的一方存在”。

可以感受到这次修宪阻力很小或者说根本没阻力

但这个我持怀疑态度。你说的这是在红贵官僚和资本层面吧?既然你说维尼是要和草根民众立约,那就不能完全不在乎普通民众的想法。我感觉普通民众对于取消任期限制这个事情,还是很有看法的,只是不让表达而已。当然,草根民众也不会因为这点小事就起来造反,但如果经济发展失速了,民众生活不再改善了呢?到时候再用什么来凝聚民心?取消任期限制,就等于树立了最显眼的一个靶子,如果一切顺利自然你好我好大家好,但如果不顺利呢?会不会大家把所有的罪过都算在维尼头上。

所以虽然说是背水,但体制的动员能力和执行力应该已经得到大幅恢复了。接下来么,就是正式赌国运了呗,也没得选和犹疑了。反正相比之下,肯定要比川总靠谱太多了。

还真的是要赌啊,到底有几分把握?别学德国,不管是1930年的德国还是1890年的德国,都别学。要学美国,沉得住气最重要。

家园 我想表达的是

世界变化太快,去考虑十几二十年后的事儿不靠谱。举的那三个例子都属于可以直接改变局势的科技。至于你说我潜意识里觉得能实现那是冤枉我了。不过我到的确乐见其成,毕竟我一直觉得打仗也好发展经济也好终究是为了人。我是认同共产主义的,也觉得一旦实现可控核聚变就有了共产主义的物质基础。所以咱俩根本就没在讨论同一件事

家园 除了顶峰期的日本

西太根本没有能制衡中国的势力,所谓围堵,绝大部分就和六国合纵、日本战国的信长包围网一样,实力不足矮子来凑。拿越南、印度、朝鲜这些来制衡中国,和拿墨西哥古巴去制衡美国没啥区别。美国人也是刚刚才发现,自己中了传教士和菊与刀的毒太深,长期把日本视为潜在对手,奥黑第二任期才发现中国才是传统区域大国,结果日本已经快倒了。毛子现在弱的连东乌克兰都吃不下去,不靠北京给钱普京都不知道拿什么连任,他扮演的就是一个让大家面子上糊弄的过去的角色。普京需要强人人设来表现他的复兴大计没破产,老美怼他以显示自己还没老,老中捧他来给自己争取升级爆兵时间。

中国是不适合称霸,但问题是也不需要称霸啊。第一名和霸主并不是等号。老中真的耍流氓起来,周边环境倒未必要比美国差。首先至少还在欧亚大陆上,而且放大了看也是表里山河,东南亚还有几千万华人可以做第五纵队,最终控制住西太的难度不大,印度洋东非也插的进去。而美国只要失去日本或者日本自己垮掉他就基本没法在西太立足,失去了西太他和没有也差不多了。说什么太平洋足够大,容的下两家人。问题是东太平洋除了海水还有啥。。。

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家园 肯定是要赌啊

不赌的话,这么急的全面开放二胎,催着大家生娃干啥。全面加速进入老龄化,混吃等死不是挺好嘛。

未来20年是老美的大乱阶段,老美扛过去了就成神,扛不过去,以后就叫新墨西哥吧。

修宪是必走的一步,不破旧局又怎么立新约。不建新功也没本钱立约。老百姓其实是看结果的,他们的想法很容易操弄,但结果上很难糊弄。况且维尼的修宪幅度其实不大,原本说要恢复太祖的中央主席的,那个和其他几个常委就是上下级关系了。目前这个情况,还是停留在对邓的改开后权力体系的改进,还不是颠覆。

家园 看看三中全会。

看看三中全会领导人步入会场的方式,习近平一个人先走进会场的,全体起立为他鼓掌,他坐下后,等掌声平息下来,李克强才带着那六个常委鱼贯走进来,分坐在他的两边。三中全会已经非常明确,他就是党内的绝对老大,其余六个常委决不能和他比肩。

现在是无名有实的其它常委的领导。

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