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主题:【原创】本朝人物谥号 -- 无斋主人

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家园 二个字:牛
家园 印象中,邓没有做过国家元首。或许我的记忆有误,请楼主指点。
家园 本朝统绪以四代领导核心划分

标志位置是军委主席。每一代领导核心的大位真正确立,实际上是看军委主席什么时候交到核心手上。

名份上老邓没有当过国家元首,但实际上却是国家领导核心,这也是国际上认可的,老邓访美的时候,虽然头衔只是个副总理,美方却用元首礼遇来接待的。

此外,邓以前国家元首同核心的位置是分开的。

家园 彭总是否可谥壮桓?
家园 这样做好像有漏洞。还是根据国家法律规定的最高元首为准,这叫名正言顺。

江胡交班的时候,没交军权,但是名义上胡掌政还是从接过国家主席那天算起。

谥号,最讲究名分。就像前清的多尔衮,也曾进太庙,最终还是被罢谥逐出来太庙。这样反而不好,本来凭多尔衮的功劳,配享太庙还是没有问题的。

总之,功劳是功劳,名义是名义,还是按章办事的好。

家园 要解放思想啊!还是一国家主席为正位的好

这样毛是太祖武皇帝

刘是哀帝(恭仁短折曰哀)

华是恭帝

胡是惠帝

赵是废帝

江是孝帝 无大德者具 不与庙号

邓比较特别 可类比 元 拖雷

是太尉上柱国开府仪同三司同中书门下平章知事武英殿大学士太师蜀宣王监国....................

家园 我看过有人提议"武烈王"

元帅是不是应该都王呢

家园 这个谥号少见

不记得有谁用过这个谥号,google了一下,也没发现,反倒发现一个谥为“桓壮”的,金国的高彪,担任过金国枢密副使舒国公,不是什么有名之辈。

况且这种杂字的谥号不是很好的谥号,明清两代以“文”为首,“忠”其次,再下才是“武”。本朝以武立国,所以我把“武”提升等同于“文”。如果编一本《红朝会典》恐怕应该是这样的吧!

以彭总的功绩,谥“壮桓”是对他的极大贬低。彭总一介武夫,谥“文”字比较牵强,如果按明清的体例,比较妥当是“忠武”,诸葛武侯是“忠武”,郭子仪也是“忠武”。我是想体现彭总“辟土远服”的功绩,所以想用个“桓”字,此外因为前面提到本朝“武”字也被提升到“文”相同的等级,所以用了“武桓”。因为“武”在古代不是一等谥号,所以谥“武桓”的不多,比较出名的明朝开国功臣赵德胜,封梁国公,进功臣庙,配享太庙,也强过谥“壮桓”的许多。

家园 那么文革那段没有国家主席的时间怎么算

仍然是太祖临朝。

此外,胡赵都没有当过国家主席,当时的国家主席是李先念,

后来是杨尚昆,都不是前三把交椅里的人物。

家园 不相关

其实本朝官员真实地位是看党内排名的。我以为王爵至少要政治局常委级的才行。元帅加政治局委员,一个“国公”足已。

家园 法律规定的最高元首,并不是一直都叫主席的。

杨尚昆没进前三位不要紧,即便是毫无实权也没关系,名号还是在那儿,当时的国书、法律、大赦都是要杨尚昆签字才算有效。

赞同正版白木的标准。拖雷的例子也很恰当。总之,千万不能做前朝多尔衮封谥又夺谥事情。

家园 谢谢您多加解释阿

其实这不应该是一个好的谥号,刘六麻子该庄肃还是壮肃差一车多银子呢。写这句话有感而发,彭总五虎上将,不免想起关羽,而后不免想到彭总的结局。

家园 小子胡说,莫怪

可不可以不拘泥于尊最高领导人为帝呢?

历史上有很多时期政权的实际掌握者不是皇帝的。曹操,司马,慈禧等等。邓小平虽然是有二代核心的说法,但是除了军委主席,就没有别的名义上的一把手了,所以,就他内心想法恐怕自己也不接受“皇帝”吧?所以以核心来确定皇帝位是不是可以商榷一下?

像我朝的情况,小子觉得,觉得就以国家主席为帝就很合适了。虽然我朝党政一体,以后这个东西,随着我们国家以后的发展,总是要分开的。党是党,政是政,象国史这类东西,还是主要考虑政务合适些,象党务可以在其他的,比如爵位上表示出来?

无主席那段可不可以这样写:

国朝十年,太祖内禅位于思文太子(1)少奇,上尊太祖为太上皇帝,训政。

十九年十月,太上与众臣废帝,尊请胜国宣帝(2)皇后宋夫人,太师董郡王(3)掌国玺(4),共代帝事,不称帝,时国无帝。

二十一年八月,太上与众臣议于庐山,废皇帝号。国朝二十三年,宋夫人****(5)。

二十六年,一月(6),太上昭告天下,国不立帝。四月,董郡王薨,乃请太师朱武王(7)德掌国玺。

二十七年,七月,武王薨,叶中山成王剑英(8)掌国玺。九月,太上皇帝崩,国丧。十月,六日,成王剑英,监国(9)丞相、大将军国锋及众臣谋,逮系太上灵后等四人于宴安殿(10)。

二十八年,四月,成王以阖门保(11)前仆射(12)邓小平回朝,复前职。

三十年,十二月,除国锋监国,众以小平监国,进摄政王。

三十二年,五月,宋夫人病重,众臣请议,夫人德高,当上皇帝号,曰义帝。十六日,昭告天下,即皇帝位,未掌国玺,二十九日,崩。

三十三年,摄政王与众臣议,“国不可无君”,十二月,拥立高宗宣皇帝(李先念)(13)于太和殿,成王奉归国玺,昭告天下。

注:

(1)(2)(8)(10)(11):温相《国史·叶剑英世家》

(3)(7):无斋主人《本朝人物谥号》

(4)所谓“掌国玺”就是副主席、代主席、人大委员长的职务以国家元首的名义来形使国家主席的一些职权。

(5):基维百科注,1972年2月24日前是宋庆龄和董必武以国家副主席作为国家元首,该日后,只有董必武以代主席身份作为国家元首。但是小子无能,没有找到关于这个任命的决议。也没有找到关于该日的有什么消息。希望哪位前辈指点下,谢谢!

(6):四届人大一次会议颁布的第二部宪法,取消国家主席设置。

(9):监国作为实际最高领导人称谓。但是有所区别,太祖是太上皇帝,训政。小平是摄政王,虽然实质掌权,但是最终也没有名义上的最高领导人。

(12):取当时邓小平政务,国务院副总理,对应仆射。请各位达人指点。

(13):取皇帝只对应国家主席职位。参考温相《庙号·谥号·年号》。

在温相,无斋两位前辈弄斧了,呵呵。有不足之处,请批评,方家莫怪,莫怪!谢谢!

家园 第三代核心:孝宗懿皇帝。

康生可不可以谥个“文厉”?呵呵,出于何典?曰非典。

家园 窃以为,彭总可效岳飞,谥之以武穆

《红朝会典》是个好创意,呵呵。

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