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主题:钓鱼岛开战的启动按钮在美国手里 -- 迷惑不解

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家园 关于钓鱼岛,关于中米以及其他 应该有这样几点基本判断

应该有这个几个判断:

1.欲取钓鱼岛,必先取台湾。否则钓鱼岛抢下来了也无用,四战之地嘛。

2.中日开战,必是台湾独立之时,这还真不能“寄希望于台湾人民”。——即使是上海人民,也不愿意让自己的居住地成为来往拉锯的战场,哪怕他们真的爱国。

3.中日开战,米国最乐见的是中日一起毁灭,从此一蹶不振。

4.中日开战,必然要做好与米国甚至北约——甚至俄国从后背进攻的预案,绝不能寄希望敌手的“绥靖”,那是希特勒时代的冒险政策,现在显然行不通了,若决策者对此心存侥幸的话,共和国将是桀宋的下场!

通宝推:迷惑不解,
家园 真开战想不了那么多的,必须是你死我活

跟别个国家还可以讲策略,跟日本开战那必须是全面战争,肯定要一战解决第一岛链的问题才行。就算万一开头不利也要打下去一直到胜利为止,不然就等着改朝换代了

最后一段完全不靠谱,中国人是不可能容忍对日本玩“示敌以弱”的把戏的,开战必然是首先统一台湾

一力降十会,炸弹都飞起来了还想太多是没有自信心的表现,我看俄罗斯北奥开幕的时候开打也没这么多想法。

家园 结束内战统一中国这是TG的天然使命

跟国际有屁的关系,再说了,国际化又怎么样,别的国家对我们的行为有发言权和决定权吗?别太友邦惊诧

家园 对啊

美国赢,他会乘机把日本打烂,美国输,他也要把日本打烂了再撤。

这点不知道日本人看明白没有。

家园 还有一种老早就想定的战法是打港口

日本虽然四面沿海,但是良港不多,用各种手段(炸、布雷等)把几个大港口整瘫痪,日本的舰、船、艇出不去进不来,油都加不了,基本全国就毁了。

家园 日本的日子是不好过,但依然属于万户侯

没你说的那么惨。有一次看到网上中日海军实力对比,型号和数量都很具体、很详细,中国也就是勉强胜出。可见现在的日本的实力依然不可小觑。虽然现在大势已分,但中国还需要很多时间来把动能转化成势能。现在破局并不是一个好选择。

家园 麻烦您看明白了再说

什么叫跟国际关系有屁的关系,我说的就是打台湾是中国的内战持续,完全没有必要和国际冲突联系在一起解决,特别是在与美日冲突中,主动攻击台湾,硬生生把两者联系在一起。虽然我们在解放台湾的预判上,总会将美日卷入作为主要的预案,但我们仍然需要尽力防止美日卷入,以减少我们解放台湾的代价。

在战略层面上,解放台湾是内政,打击日本是改善我国周边战略态势。尽管解放台湾也会大幅度的改变我国的战略态势,但那是中国的内政,不容别国染指。如果在我们解放台湾的过程中,美日干涉,那是公然干涉中国的内政,美日要主动卷入,是要在国际政治中承担相应代价的,如果我们主动在美日冲突中攻击台湾,会让帮助美日卸掉这个包袱。在战略上于我们不利。

战术上,一次战役干净的吃掉一股势力,难度上,代价上远低于歼灭几股合力在一起的敌人;甚至一次战役干净的吃掉一股势力,对其他几股敌人的震慑作用会让后续的战役变得更加摧枯拉朽,大大降低我们的成本。

我们的目标是一致的,那就是收复台湾,改变日本的宗主国,消弱美国。我的观点是,我们要尽量的分步骤实现,分化这几个势力,让我们一步步实现我们的目标,并且最小化自身的损失。毕其功于一役不是没有可能,但我们不能押宝在运气上。

另外,诚恳建议,都是河友,讨论问题可以更耐心一些,谢谢!

家园 怎能“寄希望于台湾人民”?,比母猪会上树还不可靠。日本、

台湾、钓鱼岛三个点都是突破点,随便哪个点突破都是战略性胜利。打败日本,台湾就是囊中之物,钓鱼岛是题中之义。拿下钓鱼岛,日本、台湾被分割成两个独立的部分,不能合力,可以瓮中捉鳖、各个击破。收复台湾,日本还有朝鲜半岛的难兄难弟也就成了死局上的废子。对于美日台,可能还有韩来说,面对中国日益强大的政治、经济、军事和科技力量,如果专注于一个点,也许还可以守得住,面对三个点都要守,只能考虑放弃最不重要的。对于我们来说,则是从什么方向突破,实现以最小代价实现最大战略收益的问题,巨龙就可以舒服地伸出利爪,当然这个是决策者要考虑的,我们键盘党坐马扎看戏。

家园 看看历史的相似之处,台湾和日本都在玩钢丝

我们把台湾陈水扁的对大陆策略和这次安倍对我们策略做个对比是不是感觉很眼熟啊。

同样是用民粹主义上台,同样是背靠美国的支持,同样是不停的玩火搞政治挑衅,甚至实力对比都是很相似。因为那时候的大陆实力对比台湾和现在我们的实力对比日本,都处于一个即将超越但是还没有真正超越的关口处。

而且,我们的应对基本没变化。。。。。。当然由于火点的不同,对我方而言得利有很大的区别。

台湾哪次我们算是彻底的跟着别人的脚步走,除了几个间谍基本没有得到啥好处。火点当然也没有点燃,陈水扁全身而退而且政治得利丰厚。

这次火点在我们身边,我们乘势将势力范围延伸入钓鱼岛,相当于原先只能在赌桌旁看的人终于上台了。对于安倍也和陈水扁一样政治得利丰厚。

看看历史在看看现在,何其相似啊。

家园 查了一下现任常委里没有江西老表,心里的石头放下了

看到迷惑不解这个江西老表——与日本为钓鱼岛开战必须先打台湾——的愚蠢言论,吓了一大跳。

这个言论符合了“拉长战线”、“内战、外战一起打”、“争端未果拉第三方来打”等等肯定会惹来国际嘲笑、不齿的战略昏招。

查了一下,现任常委里没有江西老表,心里的石头终于放下了,当政者没有迷惑不解,至少目前不会用这些昏招。

家园 因为你关心国事,虽然你骂我,我给您送花,但我要辩解一下

假如十年以内不开战,那到时候也许一国两制统一大业已成,我说的打湾湾就是废话了。

假如中日近期大打起来,那实际上中美开战,中美大战之际台湾会是旁观者么?朝韩会是旁观者么?你觉得呢?

再说了,我说要打台湾当然是要打台湾的台独分子,不是打台湾人民。什么叫台湾人民?反对台独的台湾人才是台湾人民。而支持台独的台湾人,他们则是包括台湾人民在内的全体中国人民的敌人,无论其人数多少,只要敢抗拒统一都必须加以歼灭。

既然中美都开战了,台湾还想没事?

家园 关键在于定义不清楚,定义清楚了还是可以寄希望于台湾人民的

什么叫台湾人民?

反对台独的台湾人才是台湾人民。

而支持台独的台湾人,他们则是包括台湾人民在内的全体中国人民的敌人,无论其人数多少,只要敢抗拒统一都必须加以歼灭。

家园 还算清晰吧,反华反共的台湾人民占大多数,这个判断

没问题吧?

1949年算起,台湾人民在国民党统治地区生活了六十年,连着接受近40年的“反共光复”敌对教育和二十年的“独台、台独”宣传教育,从根子上就已经跟大陆离心离德

之前大陆宣传什么“寄希望于台湾人民”,应该也不报有多大的希望,只是抱着能蒙一个台湾人算一个,蒙两个算一双的想法,估计主要是想把“寄希望”这句话说给港澳同胞和海外侨胞听的意味更多。

以前我们也跟着信,在看过阿辉阿扁阿九这些人的所做所为之后,最好别信,因为这些人是台湾人民一票一票“民选”出来的呀。

家园 现在台独其实成份相当复杂

真正“台独”的主力推手XX政男是个“精神日本人”。其实“台独”意识并不是构建在本土意识上,而是构建在“皇民”意识上(就是1945年前日本人的世界观),既然台独分子继承的是“皇民”式的世界观,那么他们对中国和中国人的恨就是必然的。

家园 从战略角度,打日本之前或者同时要打台湾的观点是错误的

你送花我感谢,也不算是骂你吧,嘲笑是有的。但是从战略角度,打日本之前或者同时要打台湾的观点肯定是错误的。

你面对一个大敌人(日本),后面可能还有一个更大的敌人(美国),还有一个小敌人(台独)。

面对的情形是:与大敌人就要开战了,更大的敌人会怎样出招还不清楚,同时也担心小敌人会乘机捣乱。

我理解你给的建议是把大敌人和小敌人一起收拾了,我没看出来你说要把更大的敌人也一起收拾的意思,不过我相信你不会这样建议,同时作战美国、日本、台独的建议,只有智商非常低下的愤青和心怀叵测的敌对者才会这样说。

但是同时收拾日本和台独的建议也是不明智的,好像说有一种说法,二战前日本认为最大的敌人是苏联,但是又担心中国可能会强大了以后不好对付了,于是打算先灭了中国(不一定是灭国,扶持汉奸政权,只要中国完全无力反抗就达到目标)再对付苏联,结果是陷入中日战争泥沼。你说的为了对付日本先收拾台湾,在战略也就是这样的招数。

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