主题：【原创】架空历史小说砸砖篇 -- 沉睡的天空
老兄看一下英法联军那一段。李富贵派了刘铭传先去广东，后去津京组织败兵和乡勇抵抗英法联军。
我个人并不认为组织义和团有什么不对。但是按照小说里的说法，李富贵拥有当时西方都没有的先进武器---迫击炮，手榴弹，铁丝网。手中又握有百战百胜的精兵（具体数字记不清了，都怪作者老是把编制改来改去。呵呵，不过肯定比英法联军还多就是了。）。在英法联军逼近京城的时候居然按兵不动，还搞什么东南自保，还给英法联军提供给养后勤。呵呵，这不算汉奸，什么算汉奸？战争时期，就算要当汉奸，也不用这样赤裸裸吧。历史上李鸿章就算卖国，自己的北洋军还是派出去打过一次日本呢。敢情李富贵就只敢碰北极熊，不敢碰英法？还是先要统一中国，学人家的“攘外必先安内”？
中国固然需要科技文明，需要发展。但是如果从骨子里就害怕和洋人开战的话，最多也就是个洋奴罢了。
所以这篇文章让我越看越恶心。
说老实话，他对满清的敌意甚于洋人。你没看他勾结洋人对皇帝下了死手么？如果满清政府就等同于国家，效忠国家就得效忠满清政府，那不还是“普天之下，莫非王土”的逻辑？
也许富贵同志确实有把英法联军灭掉的实力，但灭掉之后怎么办？海军、蒸汽机我们没有，更重要的是我们没有科学发展的能力，没有形成可持续发展的能力。富贵同志攘完外之后，立刻会成为该烹的走狗，那时不管他反不反，都会走到封建社会的老路上。没有生存危机压迫的国人，未必会按照有中国特色的资本主义的道路走下去。
英法联军的战争目的不是中国的土地，而是口岸开放、通商等等，这和以李富贵为首的买办集团的核心利益(在我看来，也是中华民族的核心利益）不谋而合，穿一条裤子并不奇怪。非不能也，实不愿也。对于有领土野心的俄国，富贵同志还是知道大是大非的。
关于组织义和团，你不觉得富贵同志领导下的义和团和历史有所不同么？掌握先进的武器和军事素质，尝试我党抗战时的统一战线政策（张乐行），培养的是保家卫国的思想，而不是忠君的思想；组织百姓坚壁清野而不是任由英法联军屠杀。在富贵同志的领导下，我们损失了该损失的，不该损失的没有损失，我觉得实在是没有什么抱怨的。
如果要严格要求，那么对我们近代史的每一个人物都这样要求要求看。不要忘记我们在东北获得苏联的支援有什么条件，朝鲜战争是不是苏联获利最大。国与国之间的交易，不在于一时一地（想想太上被人狂骂地把跟俄罗斯的争议边界固定下来，以及这件事放在现在格局的意义）。如果非要把李富贵和汪精卫比较，那么我得说李富贵从开始就控制着事态，而汪精卫从始至终就没有控制过局势，从来就是枚棋子。
我相信《曲线救国》就要写完了。以李富贵的恶毒，在欧洲使用先进的共产主义，在东南亚领导反殖民地的斗争，在美国开辟殖民地----下次诸列强必然没有好果子吃----要是真的多好啊。
有什么意思，事实上玛雅人不可能去侵略西班牙的。19世纪的英法联军和现在的解放军打。可笑不可笑。就是刚果人民解放军他也打不过阿！这样写就成了纯粹的浪费时间，直到结果的东西没意思了。
架空小说不好写。实际上捏造中反映的是作者的完全个性。人谁没缺点阿！宽容点。毕竟是在娱乐大家。就其表现出来的 政略思路来说也不必深究。娱乐就是娱乐。政略的本质是强硬和妥协中的强硬。这是相当强的感性认识不能说是从哪里学得到作者本身不一定有这样的背景也写不出这是正常的。有分量我觉得他做不到。但是写的热闹些目的就达到了。我觉得作者应该避免碰这些自己无法把握的东西。这才是真正对作品负责。随便挑个错。英法联军的伤亡如果超过5000仗就打不下去了。那么要么是第二个布诺战争。立刻增调几乎全部的力量。要么就结束战争。这是用兵常识。打仗不可能这样犹犹豫豫蜻蜓点水。也不可能这么简单。
新宋文笔不错, 但其思想性跟<<李富贵>>就没有可比性了, 感觉作者还停留在"货与帝王家"的时代,可能是太年轻了, 或者大辫自戏看多了.
<<李富贵>>到是越写越好了.
另外说一下老萨以前推荐过的《二鬼子李富贵》。这本书我以前和作者辩论过一次。挑了一堆毛病。当时认为比之《新宋》远远不如。不过，这本书写到现在，作者开头有点难以为继，后来接着写了，就完全暴露了作者的买办思想。例如现在写到签署北京条约了，主人公手握中国战斗力最强的军队，又有来自未来的知识科技，居然仍然是个软骨头，只敢暗中派部下组织老百姓骚扰英法联军。呵呵，真是先总统蒋公的嫡系传人。最要命的，是这位主人公最后还是签了丧权辱国的北京条约。这还不如另一部更加粗糙的《特工回到清朝》来得好呢。至少人家还是有脊梁骨的。呵呵，写 YY 小说么，至少也在梦里有点阳气好不好？
首先，列宁也签过布列斯特和约，签个北京条约又如何
割地赔款还少些呢
何况打开中国的国门就是卖国了？马克思说英国殖民印度的时候，还一分为二的说 英国帮助印度摧毁了一个旧世界，这是进步的，是好的，但是印度失去了旧世界却没有获得新世界，因此是坏的。以李富贵为首的民族资产阶级正是要利用洋人的炮火为自己打破旧世界建设新世界的过程中获利
什么叫买办？买办的典型，莫过于宋子文之语：进口药都用不完，还用得着造国药么？。。。。。。。然而您仔细看了没有，从一开始李富贵就在那里搞国产化，还有，发展工商业，自制大炮，自制硝化棉火药，引进蒸汽机，减租减息和引导剩余资本投入工商业，在铁路里占股份学技术和引进电报，等等这些力图使中国现代化工业化的内容，几乎每个都各自占据整整一章一章的内容，这是买办么？这是民族资产阶级的领路人！而民族资产阶级，自1840年以来至今，一直代表则生产力的发展方向，是真正的最进步的社会真正的发展推动者，资本主义到现在，乃至数十年内，都是继续发展的有活力的嘛
然后更重要的是，虽然是中国最强大的军队，但不是世界最精锐的，却不可能真的战胜西方殖民者，最多取得战术性的胜利，下场不会比伊拉克强多少
朝鲜战争可是动员了全国人力物力财力，还有苏联的支援和先进武器，越南也是有中国苏联包括萨姆2防空导弹在内的各种大力援助下的。 而李富贵有什么？恐怕有的只是落井下石吧
归根究底这只是买来的现代化，自产还远远不够，就算好点，也不过是迈索尔苏丹或者埃及阿里苏丹的下场
什么叫脊梁骨？实力才是脊梁骨，没有两蛋一星，中国有说话的地位？
打一仗要多少子弹多少火药多少炮弹？李富贵能够源源不断的获得后勤供应？能够维持稳固的根据地进行工业生产？那个富贵军能够觉悟勇气实力比得上红军？开玩笑，红军也不过能够进行游击战，正面作战少的可怜，就富贵军那素质，就中国那时那连民族主义是什么都不知道的麻木愚民，还玩正面作战呢
不是北洋军的下场就是圣女贞德的下场
就那个10万步兵负重越野10天跑2000里路然后再进行对10万敌军的反包围歼灭战和200里追击战还大获全胜损失轻微的《特工之回到晚清》，也配说脊梁骨？那还不如直接YY造出ICBN把伦敦巴黎变成一片废墟得了，那简直是10万超人啊，还是玩游戏那样的子弹无限无须后勤的枪炮
曲线救国绝对是可以和寻秦记叫板的有深度的作品
《特工之回到晚清》根本不能成为粗糙，完全就是不顾事实，甚至违背物理定律的YY无敌，也就能跟我是大法师，明日帝国，之类3流YY小说排一起去
新宋和曲线还基本保持着原来的水准,可明早已经看不下去了,人物性格\作为以及事态发展完全是作者大神神力一手操纵的.
我们的那次辩论我可不认为是我输了，只不过你把共产主义搬出来我不想再继续深谈了而已。
我经常看,最近更新好快.问好.
我好像没说过您辩论输了的这种话啊？
说实在，您这本《二鬼子》能不能把主人公至少写的比历史上的李鸿章好那么一点啊？当然，如果您认为李富贵国难当头的时候保存实力当缩头乌龟甚至资敌是值得正面描写的，我也无话说。
另外，造机器，铺铁路等等不就是洋务运动的翻版么。您的确说到了洋务运动的一个毛病就是以封建官办为主。但是您的小说里却认为只要招商就万事大吉？可是您想到过官僚资本的介入吗？您真的认为李富贵自己放了手，别的官僚就不介入了？
在这一点上，《明》和《新宋》可比您的小说处理的高明的多。《明》重点描写了各种势力之间的斗争。《新宋》虽然在前几卷对这个问题避而不谈。但是随着情节的深入，终于也谈到了招标中吕惠卿的侄子在主人公石越的默许下获得军工合同的事。虽然不知道作者下一步会如何处理。但是作者已经开始让石越从理想主义者向现实主义者转变了。而这个转折可算写的非常高明。
呵呵，多有得罪。
官僚资本介入李富贵地盘的可能性不大，李富贵虽然不能说是在和整个官僚阶层对抗，但是他的态度放在那里，有几个官敢把钱放到他那里去办洋务，要知道那时候还是五十年代，就是后来也没看到过李鸿章拿出钱来给张之洞用，要是真有这样的胆量、眼光和胸襟也算是人才了，倒是可以好好合作一下。
至于本书的立意不在讨论范围之内，就不谈了，一句话，这本书不是拿来做梦用的。
谁不想天下第一无敌手，谁不想脑门一拍什么都会造。李富贵最让我喜欢看的地方就是他没有塑造高大全的英雄,而是和我们一样有弱点有人性的小人物。
不过，照您现在这个写法，恐怕李富贵恐怕还不如蒋介石呢。
举例来说，您写的李富贵在签订了北京条约后回到自己的地盘上派出舆论制造者去向老百姓解释为什么按兵不动那一节，怎么看都像是抗战前不抵抗政策的直接翻版啊。
老兄啊，写小说宣传您的思想没什么问题。问题是如果您的小说主人公整个就是一个对外卑躬屈膝的买办，恐怕未必能够引起大家的共鸣啊。
另外，顺便说一句您在文中把共产主义社会和蚂蚁社会作类比的那个诡辩。您文中的那几个“共产主义积极分子”好像辩论的能力也给写的太差劲一些了吧。您这个比喻其实并不新鲜。反驳也早就有人给出过。就连等而下之的轻轻一句“蚂蚁还有这种见识，作为万物之灵的人类难道还能不如蚂蚁？”也不让您文中的人物说，也未免太一边倒了吧。
写小说么，总不能老是一边倒啊。您文章的主要缺点之一，我早就说了，整篇文章就只有一个人物。李富贵总是百战百胜。一点起伏跌宕都没有。
呵呵，多有得罪。
起码在这个帖子里是买办派人多势众，就一边倒的问题我做过解释，不记得是不是跟你说的了，李富贵最大的优势在于战略，战略高手是不能输的，甚至赢的惊险漂亮都不可以，只有那种很丑很丑一点悬念都没有的胜利才是战略高手追求的。
就拿你说的那两个“共产主义积极分子”来说吧，他们不过是出去呆了几年，学到了一些皮毛回来，热情是有的，但是水平有多高就不一定了，再加上双方地位相差如此悬殊，如果他们和李富贵唇枪舌剑辩论的精彩纷呈，书是好看了，可是并不见得很真实吧。
才是真正的民意基础啊
至于共产主义，按我老师的说法就是 等可控核聚变能够源源不断的提供无限能源以后再讨论可能性吧
再次支持赤军大人