西西河

主题:黑白中医谈 -- 李俚

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家园 【求助】感觉和这则案例很像

请问能否推荐一下具体的疗法,谢谢。

家园 扁桃体发炎比较常见

这个往往预示着人体免疫抵抗能力低下,从人体腺体分布和免疫细胞的产生可以看到。既然是空调吹引起的,那么就可以按感冒治,按太阳病或者温病初起治。

伤寒论中,古人将喉咙和少阴病关联,的确有这个道理,少阴大致上也是因为人体抵抗力低下,病从表入内。方子也有如细辛附子汤、桔梗甘草汤等。

针灸疗法可以少商、商阳放血,或者在大拇指指甲下方的肉上放血,耳背静脉放血也会有效果。大概是通过人体神经最敏锐处的失血反应,刺激人体的免疫性系统,从而提高人体的抗病能力吧。其他的嘛,你在颈椎和肩膀部位刮个痧,按摩一下,或者在大椎、风池等处针灸,应该也是有效果的。

六神丸是采用对抗性的治法,如果你是因为吹空调的原因,我不建议您使用。如果喉头肿的地方已经有点发白,似要发脓的模样但未溃败,不妨考虑一下麻杏石甘汤。

家园 一般不建议网上求医

因为细节的缺失,看上去相似,病机可能十万八千里,甚至完全相反。

尽管我说过,可以广谱治疗,就是从大框架入手,这个法子只是没办法而为之,凑合用用。

那么您的情况和我列的那位朋友的情况相似的话,我想您需要从生活规律、饮食习惯等方面考虑,这也可以算是虚劳病的一种了。

家园 多谢指教!不过为啥用六神丸是对抗性的治法呢?

是不是因为蟾酥这种东西的毒性?

家园 21、素食、蛋白质及中西医争论

人说中医不科学啊,或说古时辉煌现在还说是科学很荒谬啊~~这实在很娱乐大众。事实上中医一直都在发展,温病的方子,比伤寒论的方子更为精巧。只不过越是精巧的东西越难以掌握使用,譬如越是精细的高科技设备,适用范围越小,懂得设计生产的人就越少一样。

当然,有西医这么建立在精细解剖学、分子生物学基础上的,在这方面的确领先,但与各种病理机转上的,却未必领先。就如你一万个不同的球,每个球都不一致,但你了解的非常清楚,大小尺寸颜色甚至摩擦系数,但你却无法识辨在不同的地面、空气中单个球的滚动路线,更别提这一万个球互相碰撞后出现的图案。

我对中西医之争很觉得无聊,两者思路不同,可以弥补相通,为何要对立?但如果有人非要挑战,我还是得选中医。不过,在这之前,我是想要问问,你们西医知识掌握了多少?Harrison氏 Cecil氏内科翻过么?或者不用说那么远,国内出的全中文的实用内科上下两册30cm厚的16开大本的书翻过几页?对针灸按摩等疗法有疑问的,是否翻过国外这方面的发展过程,国内现在翻译过来的书籍也不少了。骨伤科对中药自然铜的作用,现在应该了解些了吧?你是否了解西医也承认并且开始用 炉甘石 来治疗带状疱疹病?

要谈到疾病之源,从细菌、微生物、病毒等入手,也是无可厚非,但是我们对于分子真的了解清楚了吗?我们是为了寻找物理结构上的细小,还是为了寻找物质之间的相互作用?正如登山,你是为了登顶看世界,还是一路欣赏路边的风景,看看有机、无机物的相互依存的关系?前者一路跑就行了,后者却要时间、精力、想象力等的投入。我们对于分子的研究,实在差距太远,而这个,却是人体的基本结构元素。古有此病,今无,应该是有的,天花可以算吧。今有此病,古无,也是有的,艾滋之类就是。这个变化,不过是蛋白质的变化而已。我们都知道,人体的基础是DNA,分子角度来说,就是蛋白质。构成蛋白质的氨基酸不过二十来种,但是蛋白质的排列组合,却是20的阶乘。全世界已知的蛋白质已经超过上百万种,你如何去研究各种蛋白质的相互作用?

很不幸的是蛋白质相当敏感,动植物身上的蛋白质随环境的变化相对迅速,血流量、神经传导、内分泌素等等,略微变化,蛋白质即已变形。正常的变化为生理特性,异常变化就是病理。更让人哭笑不得的是,不管何种变化,都有可能成为遗传特性传承下来。譬如非洲热带地区的黑人,其红细胞呈镰刀形。为什么呢?因为热带地区容易发疟疾,圆形红细胞容易破裂,镰刀形的可以大大减少破裂的状况,不知什么时候起,就成了遗传特性。对我们来说,镰刀形红细胞,是异常状态,可以算病理性反应,为镰刀形贫血症,对他们来说不是。你去做药物试验啊,你不分人种么?问题就存在了。你要分人种,就意味着根据环境来定,你要营造多少个环境?你如何应对不停变化的环境?你要用概率统计么?科学界认同概率统计是不得已而为之,却有人将其当作科学本身,你当自己念过几年理工科课程就是科学代表了?中医界不少名人都是理工科毕业,理论物理博士学位。我本人还是应用物理专业。民国名家恽铁樵的后代,不仅是理科专业,还有西医学位,也没见这么埋汰中医,相反更有一些真知灼见。

又譬如,西医不是一直鼓励割掉扁桃体么?各种腺体几乎都是可以割的。中医将扁桃体和少阴病关联,可见对其重视。为何?扁桃体是人体免疫抵抗力的第一线,认为发热咽喉痛比较难治。淋巴腺的T细胞出于近咽喉的胸腺,B细胞只有骨髓有,这么重要的免疫抵抗力特征,都能轻易的割掉?不考虑身体整体抵抗力低下的原因,动不动割掉这个器官,割掉那个器官,有多少人深受其害?又如,有朋友得了子宫肌瘤,医生劝说割掉子宫。子宫没用么?姑且不提功能性的,物理结构上,这么一块子宫占据的地方,突然空出来了,与子宫相邻的各种组织器官的受力承力环境变化,是否会带来病理性改变?西医是不管的。但是这个病理性却是实实在在的。你把一个精细的手表拆掉,都装不回去。你的车子发动机拆掉重装回去,你都会觉得与以前不一样,只是因为抽血X光没发现统计学上的问题,就说正常?太粗糙了,太害人了。

既然蛋白质是人体的构造基础,人体不能缺少蛋白质,不能缺少蛋白质的原料以供蛋白质合成,更有几种蛋白质,人体不能合成需要从外界食物摄取。人体的蛋白质结构,和动植物的结构很相似,和动物更是接近。摄取进来,越是近似的结构,改造成人体所需蛋白质的过程和耗能最少。人体有个进食发热,通俗点说就是人吃东西的时候,基础代谢会提升,人体会发热,各种食物都可以,但以蛋白质持续的时间最长。这是西医发现的,内在机理还不明。中医的说法肯定就是有胃气则生,这个发热就是吃东西的时候胃气最旺。我个人认为这是人体改造蛋白质的过程最长。讲到这里,对摄食、人体的生理病理其实也隐约明了了吧。

素食,蛋白质结构和人体相差最远,改造起来最费劲,能被人体使用的就要少许多。肉食改造的容易,但如果吃太多肉呢?蛋白质太多了,忙不过来改造,这个蛋白质就变成人体识别不了的东西,这个叫做异性蛋白质。识别不了的蛋白质,人体就要处理掉,或者分解成氨基酸,或者当废物排出,这个工作由肝脏来处理。又或者不是蛋白质太多,而是肠胃道环境不好,污浊高热,蛋白质吸收进来的时候就变质了,也会产生异性蛋白。这会带来什么问题?过敏,局部发痒或者全身发痒。怎么治呢?1、调理肠胃。2、补肝。 譬如防风通圣散,就有这个效果。从肠道入手,同时提升人体的基础代谢,增强肝的作用。如果西医来治呢?抗组织胺,欺骗一下人体。当时有效,嗣后无效。而且越来越无效,还对人体的神经有影响。诸位说说,谁更先进?当然,我没有诋毁西医的意思,急诊以及很多场合,以前中医说的死症,现在都是可以救活了。因为中医依托人体自身的功能生产人体需要的东西,如果这个基本功能都丧失了,那就没救了。但西医在这方面可以很好的弥补。那么废医存药说呢,其意思大概就是搞提纯,将蛋白质的基本结构确定下来,用化学物品来制造。这也是有效的吧,但是蛋白质变形了呢?所以这种确定性蛋白质的作用,有期限。但是动植物自身的蛋白质,本身就是多种构造存在,人体只需懂得识别改造,就可以一直用下去。

明白了蛋白质的作用,也就知道人素食实在不足取,但过多摄取肉食也不足取。人类进化那么多年,已经对杂食适应了,这可比西医的人体实验多上百万年。不是说吃啥补啥不科学么?从蛋白质角度来理解,是否发现科学的要死?要论科学,医学这条路,路还长着啊,诸君何苦喷口水,而浪费大好时间,不如信西医的就去翻Ceil氏内科,信中医的背读伤寒金匮为佳,通过临床实效,交流对病的认识,如此甚妙。

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家园 我试着用西学角度来给你解释

六神丸里的药物,都有神经安抚作用,大致上都是镇静的作用。

那么你的喉咙肿痛,如果不是热症,而是吹了空调受寒引起的,是你的身体基础代谢比较低,抵抗力低下,总体的神经系统兴奋度不高。只是局部的喉头可能是兴奋紧张。六神丸会对身体其他的部位都镇静下去,对喉头可能也有安抚作用,但这不是原因。原因是你整体兴奋度不高,导致局部兴奋,孤军奋战。你把这个孤军的兴奋度相当于士气打压下去了,这个就是对抗性疗法。初看似乎有效,结果却是付出全局性代价。

从中医的角度来说,就是寒证用了凉药。

温病派的用药特征,其实已经向现代的对抗疗法靠近。所以我说中医一直都是在进步的,温病派的方子都很好。

家园 Oh, 还好没有用六神丸,现在好多了,受教受教...
家园 好文章

很好的文章,谢谢无偿的讲解.

随便问一问,皮肤病(搔痒)可否讲解.

家园 说一句,您对现代科学方法论基本没有了解

构成蛋白质的氨基酸不过二十来种,但是蛋白质的排列组合,却是20的阶乘。全世界已知的蛋白质已经超过上百万种,你如何去研究各种蛋白质的相互作用?


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家园 少说风凉话~~

对一个应用物理系专业毕业的人来说科学方法论,您太搞笑了。

凡是如你这般说闲话不提供充分论据说明的,一律视为歪楼挑事者,我这个帖子里不欢迎。甚至我在第20贴中也说过了:

先自罗嗦一下:我们所努力的目标总是力求接近于事实,人如说你所讲的毫无根据,我没在别的书上看到或者无这方面知识,这些话我是尊重的,但有一点,所说的话能够对我所讲的话有更详细的阐述,而不是用另一套话语来压制,一句“没有根据”,自己又不去学习和细究,这是为反对而反对,不过是风凉话而已。人体各种变化,和蛋白质的生理变化关系极大,酶的作用是关键,动物试验总归有差异,那么活体试验呢?人体的蛋白质环境还是有差异,譬如小孩,吃奶时候的凝乳酶极多,长大之后几乎没有了。死体解剖,是断不能了解酶的作用,死后酶活性都没有了。那么西医这一套生理试验玩法有没有必要?也很有必要,前面说了,我们总是力求接近真实

您走好,不送。

家园 瘙痒症的机理不难

难在造成瘙痒的原因很多。

大致上,大多数都和组织胺有关系,要细说原因,得须比较长的篇幅。这里暂不细说了。

家园 不是说您读了物理的学士、博士就一定掌握现代科学方法论

我引用了您对蛋白质构成氨基酸特征研究的质疑,可以看出您面对蛋白质排列组合产生的数据爆炸心存恐惧。其实蛋白质与氨基酸之间这种复杂关系在科学研究中并不少见,只是您对中医的偏爱产生这种思虑。

我是一个打酱油的,只是看不得您对中医的过分偏爱来指责现代科学(医学)。再说一句过分的话,过分袒护中医对中医的发展没有好处。

您老自己玩吧。

家园 这种复杂关系并不少见,恰好说明我的话是正确的

你为何要对我的偏爱指责?这不反过来说明你的偏爱了嘛。

按你的说法,我的专业机能掌握的实在太差,连科学方法都不会。我那些年写的算法,都是脑子抽筋,拍大腿来的。看来科学方法的话语权在您老手里,你太牛逼了。可是您说的话,我只字不见有科学思维和科学方法的体现,甚至连正常的逻辑思维都欠缺。为何呢?好令人费思量。

随便翻开最新的西医杂志,关于多肽和蛋白质类的特性和药物,已经把其中的关联关系参数,人为压缩到最小了,都还在不停的研究啊、研究啊,无穷无尽,没完没了。即使研究到尽头了,那么多的数据,作为一个人,怎么掌握?所以生命都交给药物公司和机器吧。

对中医的发展,恰好是我这一类脚踏实地,不知承认自己不知,看到中医的优势也满饱热情,而不是你这一类说说风凉话,站的高,自以为很牛逼的人物。

您还是走远点吧,我当然是自己玩,你说的话对我根本没半点用,多你一个嫌多,少你一个世界清净。

家园 复杂系统理论

目前仍然属于前沿的小众科学理论。

这种复杂作用下导致的不确定性以及在研究中所采用的整体思维,对于大多数只学过以经典力学为基础的四年工科的学生来说,根本就是天书一样的东西,超出他们的理解了。

实际上看看中学时候的辩证法就知道了,这种理论对于绝大多数学生来说太抽象了,他们很难接受(通常将其视为假大空)。

家园 譬如耗散系统在医学上的应用

很复杂。但也远不能达到实际的指导应用的程度。

中医是一直用系统来指导临床实践,这方面相应的比较有优势。譬如多器官衰竭证,现代医学也没有更多更好的办法,一旦将各脏器的疾病关联起来,几乎可以说束手无策。

对于这一类不懂装懂,又不去好好学习中医的理论,自以为提问就能体现自己水平的人,实际上不过是在秀无知。

譬如疟疾,很多人喜欢拿这玩意儿来说事。那么中医的疟疾真能对应上西医的疟疾吗?事实上疟疾的定义范围非常广,金匮要略关于疟疾有详细的说明。即使是西医的疟疾,中医的药物也有能治愈的,并非一定要用青蒿素。人体自身会合成和生成所需要的东西来对付感染。譬如单核细胞,不同的表现形式就有不同的作用。

用中医的症名来对应西医的病名,这就是这些人无知和无耻的表现。不如这么看,西医的病名为英文,你确信翻译过来就是中医的症名?

人或说,中医治病,药量很随意。没错啊,人体本身就有缓冲机制,你今天吃2碗米饭和1碗米饭会有很大差异么?除非在临界点上。人说中药三分毒,怎么不说四分五分六分?他妈的连中文都没过关。真要说定量,西药还这么说:小孩减半。 多大的小孩减半?1岁和3岁孩子减半有多大区别?

所以,人无知不可怕,可怕的是揣着无知来装逼。要跟人辩论,连对辩论的对象都不懂,看着几个名词就自我发挥。真有这发挥的本事,中医早就灭绝了,还等这些中文没学通,理工科没学好,生理病理一塌糊涂的装逼犯来反中医?

秀无知而不自知,无奈。本帖对这类装逼犯,老夫一律痛骂出去,清净。


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