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主题:【原创】埃及的非典型民主与典型军事政变 -- 种植园土

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家园 2500万张选票不敌几辆坦克,14条人命伴随着复辟礼花

这是最合理的答案,至于民主教派为什么选择腐败和专制的旧集团,估计他们会自圆其说的,宗教狂热分子也并不都是绿色的。

家园 说好的宪政呢,法制呢,选票呢?弹劾程序呢?都没有了?

直接就抓捕总统和政府官员,然后组织一伙人一欢呼,就"民主"胜利了?

那俺们岂不是早千年前就"民主"了吗!你说那次兵变还没个把千个人的支持了啊!

家园 穆斯林兄弟会头目也被抓起来了啊!
家园 说复辟现在还早

要看新大选结果和新宪法出来再说,毕竟老穆那批人现在还关着。东欧剧变后很多新政府也是几经折腾才稳定下来的。

家园 兄弟会这帮精英如果被军阀一网打尽,那恐怕是被喂了迷魂汤了

底层被消耗的最可怜,话说埃及的文艺青年们心是够阴够毒的,比穆巴拉克还黑,一小部分埃及人和军阀合流的罪恶勾当,最后要全体埃及人来买单。

家园 一网打尽,不免让人浮想联翩

能把埃及兄弟会几十年的根基连根拔除,估计也不是埃及人能办到的,对于这些兄弟会的权贵来说,自我阉割乃至沉湎于幻想中,自以为有资格可以玩民主游戏,就能和海湾和美欧分一杯羹了,才是他们失败的最大原因。

家园 兄弟会属于精英团体,势力遍布社会机体,被拔除

的可能不大,这次特务头子出面宣布的翻盘,看谁能笑到最后,至少在目前来看,三大国都是赢家。

家园 他们要是不能改变埃及的紊乱局面

所谓精英也就是他们自己封的罢了,在民众眼里还不如实在大饼管用,不是慈善家就能当好政客这个角色的。缺乏经验的兄弟会短视的不愿意同其它反对派分享权力实现暂时过渡,也不懂得如何分化瓦解反对派,这也能算人才么?

家园 7月2日海湾兄弟被端,7月4日,埃及兄弟被连锅端

世上巧合的事情不少,兄弟教这是动了别人的奶酪了,看到不少把拳民、毛左和兄弟教等同的分析,坛子里也有,这下面的意思估计地球人都明白了。

家园 枪杆子和媒体话语权

两样都不在穆兄会手上,仅仅靠选举是保不住政权的。

02年试图推翻查韦斯的政变已经告诉我们,在西方代理人有能力兴风作浪的国家,所谓民主政治是怎么一回事。

埃及的故事没有太大不同。

家园 埃及陆军第二军团指挥官宣誓效忠穆尔西

所以,埃及内乱有打乱的可能性的确很大,而且,也很容易演变成内战!

家园 埃及人太多

埃及人口增加到神马地步,06年大约是7500万,2012年已经过了9000万大关,短短五六年就增加20%。人口增加的快跟穆巴拉克的政策有关系,因为埃及历次造反起因就是粮价涨得太快,老穆自然也担心这个,所以粮食补贴非常多,搞得粮价非常低,因此养孩子容易。结果就是埃及人的主粮小麦几乎一半靠进口。穆巴拉克试图提倡计划生育,但基本没成效。老穆下台后再也没人提计划生育了。

埃及除了补贴粮食,还有就是补贴成品油,国内油价一升两块多人民币!问题是埃及已经成了石油净进口国,油价哪能跟沙特学的。而且跟众多石油国一样,埃及成品油严重不能自给,走的还是低价出口石油高价进口成品油的道路,所以出口原油是赔本买卖。

这样下来,埃及政府最大的开销就是进口粮食和成品油,但能赚外汇的产业非常少。运河过路费算一个,这个刚涨价,但过路费不能涨太多,否则人家就走好望角了。旅游算一个,但动乱快把旅游业搞死了。工业品埃及从中国进口不少,没办法,2000年埃及人均GDP是中国3/2,2009年是中国的2/3,过去10年跟中国人均GDP差不多意味着什么?意味着该国工业在中国面前毫无竞争力,属于被中国碾过的倒霉蛋,只有该国人均GDP到了中国的1/3到1/4以后,竞争力才能恢复——西方媒体才会高喊该国对中国有成本优势。所以埃及工业还得再等几年才能有戏。

可埃及人民等不起,金融危机一来,埃及外汇收入就开始出问题,老穆下台的导火索就是因为粮价飞涨,政府补贴不起了。穆兄会面临同样的问题和更加严峻的经济形势,想减少补贴,所以很快就不得人心了。从今年3月起埃及就开始闹油荒。穆尔西指天发誓,进口的成品油一点都没减少,但市面上就是见不到油(八成是穆尔西没钱进口在唱空城计,不过军方等反穆尔西的势力在故意囤油甚至走私出口的可能也是有的)。粮食呢,穆兄会的打算是取消补贴,转而搞配给制,但这项改革遇到了很大的阻力,最后也不了了之。穆尔西另一项努力是试图增加国内小麦种植熬过难关,6月份还放话说埃及小麦大丰收不用进口,不过同时法国有消息说埃及已经请求法国政府允许埃及进口粮食并延期付款,所以小麦丰收不用进口八成也是穆尔西的大忽悠。

埃及还有个潜在的大麻烦,就是埃塞俄比亚的大坝。尼罗河两个上源,白尼罗河很长但因为流经干旱地区没多少水,2/3的水来自发源于埃塞俄比亚的青尼罗河。埃塞俄比亚要在青尼罗河上修个大坝,叫复兴大坝,建成后缺水的埃及就要杯具了,埃及不停抗议,还拿出尼罗河水的分配协议说建坝必须得到埃及同意,但埃及这个局势埃塞根本就不理,埃塞干脆就说,水分配协议是殖民时代的产物。

埃塞俄比亚的执政党师从土鳖(绝对是土鳖的好学生,该党有中央委员会和政治局,已经连续执政20多年,每次选举都是90%那种胜利,而且经常以党的名义派代表团来中国),所以想干就干,效率极高,大坝今年5月已经截流,3年内就要建成。不过虽然土鳖在埃塞承包了众多水利工程,还是不想趟这个浑水,复兴大坝的主承包商是意大利的公司(当然土鳖国绝对不会放弃赚钱的机会,拿到几个分系统的合同)。

如今埃及军方不停威胁说,实在不行就派飞机炸掉。这要发生就真热闹了。不过如果埃及军政府还是解决不了内政问题,我看轰炸埃塞大坝发生的可能性越来越大。

通宝推:远航,一介书生,CaoMeng,酸酸,野博,tt086071,李根,西伊,我们的田野,浣花岛主,
家园 卡塔尔5月份就不给埃及小钱钱了

卡塔尔5月给了埃及最后一笔钱30亿美元,然后就对穆兄会说,援助到此为止。。。

家园 嗯,这下问题就全清楚了

兄台比我说的透彻的多,不过军方估计目前这烂摊子也不敢接手,现在靠新大选和新宪法的胡萝卜可以暂时缓和一定的压力,但要好转得看阿盟是否肯输血。

家园 埃及人太多,阿盟根本养不起

卡塔尔扔了80亿美元给埃及,连个水花都没溅起来。埃及现在是越乱越闹,越闹越乱,恶性循环,人口又不会在一夜间大幅减少,我觉得短期无解。埃及人民安静下来有三个可能,第一个是老百姓再也没力气闹腾,第二就是埃及奇迹般的实现小麦自给,第三也是最残酷的就是打内战大规模人口灭绝。。。

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