主题：【原创】评精英们正在推进的市场化 -- hwd99

你一会儿说“精英们推进市场化……”，似乎是指推进改革的政府官员们？

一会儿又说“精英们印钱购买美元”似乎又是指拥有货币发行权的人民银行？

以上两者是不能划等号的，因为你已经雄辩的指出国家已经立法禁止政府使用货币发行权了，人民银行也不能用货币发行权来帮助政府解决财政问题。

一会儿又说“精英们手里的美元”，似乎又是指持有美元的商业银行或者任何使用美元的人们？！

基本上你给人的感觉是观点含糊不清，更加缺乏逻辑严谨和精确的论证，更多的给人感觉是怨气冲天的在发牢骚。

譬如你说“现在市场上流通的基础货币，每分钱都对应精英们手里的美元。”这话本身就不科学，中国人民币的发行从来都不是美元本位的，人民币的投放量是与我们国家的经济发展密切相关的，其中有一部分增量与我们的出口贸易顺差存在正相关，因而与贸易顺差带来的这部分美元盈余存在正相关是必然的。这在你提供的链接里的所引用的专家和央行官员的言论中也说明了，而你断章取义的只取用了人民币增发的量与美元相关这个部分内容。其实即便这部分人民币与美元相关，也绝不代表我们的每一分钱都与美元相关。

退一步讲，中国的外汇储备在2000年以前也只有几千亿美元的规模，那个时候我们的人民币每一分钱也都与美元对应吗？那再退一万步到改开之前呢？我们的人民币也都与美元相对应吗？如果不是，那也就是说只有新增人民币中与外汇盈余这部分相关的人民币增量才与美元相对应。

而且过去三十年我们的国内生产总值以年均8%左右的幅度在增长，其中出口占的比重才多少？我们大量制造业、房地产业、旅游业、农业和服务业的产出不都是以人民币来体现的吗？这些创造出来的价值大部分都是国内人民自己消费掉了的，与美元何干？难道我们每个中国人都是接受美元然后换成人民币再去消费的吗？

建议你去翻翻Leemz2002的帖子，那里面有出口占我国国内生产总值的比重，你就能对出口顺差获得的美元盈余导致的人民币增量占我们经济总量的比例。（我没Leemz2002那么好的脑子记不住这么多的数据）

总的看来你是生吞活剥了一些别人的批评政府的言论，就拿来当做自己的观点，而并未认真去思考和分析，也没搜集更多的数据和不同观点进行学习和研究，就不断的发表这些半生不熟的看法，基本上还是处于为了批评而批评的阶段。专家和学者包括一些官员的言论不是不可以看，也不是不可以相信，而是要有分析和判别的能力，不能盲目的相信，毕竟现在的许多GZJY也都顶着专家学者的名头在招摇撞骗、贩卖私货。分析和判断能力是一个学习和提高的过程，需要不断的充实和积累知识和技能。

最后说一下那自来水的事，你说你对水处理比较了解，好象就可以否定我说的，也许你是真懂，反正我是真不懂。但我每天吃的是浦东威利雅自来水公司提供的自来水总不是假的吧？以前的上海自来水难吃也不是假的吧？以前我们的水处理技术落后也不是假的吧？我们是通过合资来引进技术以期在短时间内提升我们的水处理技术让人们早点吃上好吃的自来水，还是拒绝引进技术坚持自己摸索一直到能摸索出好的水处理技术然后再让人们吃干净好吃的自来水呢？我说的是我的亲身体验，不是法国人的忽悠，因为我不认识自来水公司的法国人。我只知道九几年我刚来浦东的时候生活条件好的浦东人连焖饭都用桶装水，不用自来水。今天中国的水处理技术当然也已经能做得和发达国家一样好，但现在行不代表过去也行，要不干嘛和人家合资？你是不是又要说：“这是精英卖国！”？

最后说说发行债券回收货币这事儿。

现在在中国管理经济和金融的也多是些西方经济学和金融学的信徒，说的也都是西方经济学和金融学的话语，譬如“外汇占款”、“通货膨胀”等等，使用的也是西方经济学和金融学的管理方法。老实说我对此也有些不以为然。我一向认为把消费品物价的上涨说成是“通货膨胀”本身就是偷换概念的作法，而目的就是将一件本是实体经济的问题归结为货币金融问题，无非是为了强调金融银行业者的重要性，从而将本应用干预实体经济通过改善供需矛盾来解决消费品物价上涨的办法，转变为用货币政策，通过干预货币供给量的办法来解决实体经济中商品供需矛盾引发的物价上涨问题。我把这些完全拜倒在西方经济学和金融学的脚下，完全用这套理论来指导中国的经济管理者称为“学奴”。

国务院就是政府。

你似乎对中国的事情一无所知啊。

如题。

在毛泽东思想主导革命以前，中国JY认真学西方，结果被西方一次又一次暴打。

现在中国的金融JY们看毛主席不在了，就又去学西方，说什么央行不能这样不能那样。结果美国一次次量化宽松印货币没有底了，狠狠打金融精英的脸。

不改变这些JY的路线，中国经济有活人被尿憋死的危险。

‘你错了。我们的现实不是精英们手持美元。

央行在目前的条件下保证我们每一个老百姓，可以用我们在国内辛苦劳动赚来的人民币，去换取能够让我们出国门购物旅游消费的美元，在当前的汇率条件下。’

那句话别介意 就是开个玩笑

显而易见的道理 美元储备太多了 花不出去就是纸 而且老美还在琢磨怎么多印点纸哪 这难道不是中美之间很大的矛盾之一？

被华尔街忽悠瘸的不会是中国普通老百姓 反而是自视甚高的专业领域内所谓精英专家

亦或根据上下文和语境的需要可以变换角色随意指代任何对象?

以我身在中国四十几年,肯定不会对中国的事情一无所知,其实我是对你文中不断出现的"精英"这个词意所何指真的是"一无所知"啊!

你一会儿说“精英们推进市场化……”，似乎是指推进改革的政府官员们？看你的答复应该是指国务院?

一会儿又说“精英们印钱购买美元”似乎又是指拥有货币发行权的人民银行？你答复说人民银行是国务院下属机构,是不是说国务院有权印钱购买美元?

(但以上两者是不能划等号的，因为你已经在你的文中雄辩的指出国家已经立法禁止政府使用货币发行权了，人民银行也不能用货币发行权来帮助政府解决财政问题。你自己在你的文中引述人大立法加以说明的)

过一会儿你又说“精英们手里的美元”，似乎又是指持有美元的商业银行或者任何使用美元的人们？！莫非你也是在指手里持有美元的是政府-国务院?

也许你是真的对金融管理一无所知,竟然不知道国务院也好,政府也好是不持有这些美元的,不管它是贸易顺差的盈余,或是外商直接投资的外汇,亦或是非法入境的套利热钱.合法进入的外汇是由买入外汇的商业银行持有,零星的外汇则是企业或个人持有;非法的热钱则是由其持有者非法持有.都不掌握在政府-国务院(或你所谓的某些精英)手里,政府只持有以人民币体现的税收形式的财政收入.政府不能也无权直接管理和使用商业银行或私人持有的外汇,需要使用外汇时也要用政府的财政收入-人民币买入外汇.

由于俺不知道你所不断批评的的是哪个或哪些精英,因此也就无法理解你究竟是在批评和谴责什么?所以俺建议你在写文章时,特别是写严肃的议论文而不是诙谐文时,尽量使用严谨的文字和逻辑清楚的用语,特别是一些专有名词,以期清楚明白的表达你要表达的的意思,这样才能让读都明白你的主张和观点,也才能有说服力--如果你的观点和论述确实有说服力的话.当别人不断的问你所言逻辑何在，而你说别人理解力有问题的时候，你真的应该好好总结一下，反省反省是别人不能理解你的理论，还是自己的表达有问题？

譬如,你的文章标题是"评精英们正在推进的市场化",如果不看你写的文章内容只看标题的话,我估计很多人会误认为你指的是经常批评政府“管得太多、管得太宽”、“即当运动员又当裁判员”、“国进民退问题严重”的国内的某些以“精英”自命的专家学者，这些专家学者每天都嫌中国市场化的程度不够，市场化的速度太慢，无论出国内出了什么问题他们都会归结为体制问题、国企垄断问题、没有市场竞争的问题，春运一票难求如此、油价高如此、连火葬费太贵死不起莫不如此……

而中国的政府在市场化问题上特别是一些关键部门其实是很保守、很谨慎的，基本上是被形势推着走，比摸着石头过河还要小心翼翼。至于现在铁道部改制那也是在被骂了许多年后才开始迈出探索的第一步，即没说要买掉国有铁路，也没说要让处资接管。关于铁道部改制的文件不是说了吗？“铁路总公司将仍然是百分之百的国有企业”。

即有俄罗斯改革的前车之鉴，相信中国绝不会走贱卖国有资产的市场化之路，中国的“精英”们不会、不愿、不敢，中国人民也不会答应的，不是吗？至少你就不会答应，对吧？所以你大可不必为此杞人忧天。

央行官员也是国务院官员啊，你不懂这个吗？没有上级官员指令，央行就能自己在那想干啥，就干啥？想印钱就印钱？

还有，这是先生你的理解对吗：

人民银行是国务院下属，所以听国务院的。国务院是谁呢？是指国务院总理么？那么就是说人民银行现在听李克强的，过去听温家宝的，那么李克强听习近平的，温家宝听胡锦涛的。。。

对吗？

那么，其实先生你所谓的精英就一个人对么？

呵呵呵呵，偶承认，这是偶逻辑不清楚的臆测先生你的想法。

有一事不明请教，为何现在中国的M2这么高？是什么原因造成的？

这个钱花不花得出去，如何花出去，是掌握在你我手里的。你我在目前的情况下，想减少央行手里的外汇，就大量出国，大量买国外的东西。。。如果人民币不够，就大量地挣人民币吧。。。这根本就不需要什么呼吁别人如何如何，我们自己就可以做了。

仅此而已。我想你我去挣人民币，与任何精英无直接关系吧。你我去换外币，也和任何精英无直接关系吧。你我去花掉央行手里的外汇，不管多少吧，也和任何精英无直接关系吧 ---- 莫非，有任何精英不允许你我这么做么？

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虽然，我自己并不会这么做。因为本质上讲我还是个想存点钱的人，不管是把挣的人民币存起来，还是把挣的美元存起来。手中有存款，心里不慌张嘛。

因为需要用人民币的人多了嘛。---- 更多的国人卷入了市场经济当中，还包括很多非国人也想用人民币

因为每个人用的人民币多了嘛。---- 更多的国人比起以前富了，未来十年还要更多（要收入倍增的）

因为每个人用钱的地方多了嘛。---- 更多的角落被市场经济所渗透，国内国外周边连冰岛格陵兰都要准备和人民币打交道，更不要说老少边穷西部中部北方，连鸟不拉屎的小岛礁上都开始用人民币

当然，也可能还因为每个人每个地方要用的钱多了嘛。---- 你我都知道，通货膨胀嘛

随着经济发展，货币供应必须逐渐增多。只是，现在的中国是以什么依据来发放货币？黄卫东看到的是中央银行完全针对性地开印钞机印钞来购买外贸企业手中的外汇。这显然会引起通胀。

我记得以前万里风中虎说过，财政收入其实是货币回笼（大概意思）。财政平衡就是把按预算花出去的钱要收回来（货币回笼），否则赤字过大会引发通胀。

所以，我认为可以这样解决央行购汇问题：政府在估摸（这不好计算，大概只能估摸吧）出经济发展需求的货币增量（假设为A)后，用它去减央行因购汇需要的人民币量（B）（这个也需要估算）。这个剩下所需的人民币量（B-A)应该来自于财政收入，而不是再由央行印发。

也就说，央行只能印发货币增量，如果不够购买企业所结外汇，那差额部分只能来自财政。而财政购得的外汇属于政府，其使用权相同于人民币预算。这也就部分解决了外汇储备到底属于谁的问题。

同时，财政可以按预算使用外汇，也就解决了外汇不容易花出去的问题。楼下的jent鼓励大家出国旅游的方式实在不是花掉外汇的大途径。鼓励进口才是大头，而让有外汇的政府来进口才是最大（大过专门的进出口企业）的路子。甚至可以专门成立一个物资进口局来干这事。

毕竟，外汇储备越来越多绝不是好事。这是我从黄卫东的帖子里看出来的。

-----本人经济外行，方家见笑了。------

把美债卷当美国银行理解不是很难吧？中国相当于买卖别人的定期存折。外汇储备其实是国家大商行收银机里放的现金。两者没有必然的联系. 普通商店收银机里放的都是人民币，就是商店本身印礼卷，他不能把礼卷当零钱找给别人,当工资发给员工,当货款交给货商。当然准备一辈子吃喝用耗都在商店里的, 拿礼卷当钞票用倒也没什么. 但人家就打算作笔生意的就没法光收礼卷了. 现在这家商行生意作得红火了,收到的人民币越来越多. 那多出来的人民币,要放哪呢? 发员工福利? 用来印更多的礼卷? 买美国债卷其实就是普通人把钱存银行一样. 买卖美国债卷用的都是美元, 没有存人民币,银行还你某商场礼卷的道理.

现在银行耍无赖, 一边儿放水印钱, 一边给你负利率. 你最多把你的钱放别的银行那. 你能把收银机里的钱都换成你自家的礼卷,拒收人民币来报复银行吗? 你一个人能成事吗? 通币贬值太厉害, 大家都会选择更坚挺的货币来交易. 不用专家大声疾呼,自然淘汰就行. 自己开银行也是条路,就是要开到别人认你的水印纸之前,要做的事很多.