西西河

主题:【讨论】不是货币战争,而是殖民地化的金融投降 -- hwd99

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家园 看来有必要给你科普一下布雷顿森林体系

布雷顿森林体系是1944年在布雷顿森林公园为二战后经济秩序召开的盟国间首脑会议,会上决定在战后成立世界银行+国际货币基金组织+关税及贸易总协定(后来发展成为世界贸易组织WTO),干嘛呢?规范国际贸易和金融体系.

就是在这次会上决定了战后的金融和汇率机制,即美国的美元与黄金挂钩,一美元换35盎司黄金,其它协议参加国的货币与美元挂钩,尽管以英国为主的个别国家不太情愿,可是由于二战初期英国把所有的黄金和外币资产全都交给美国换取战争资源了,以至于二战前使用黄金本位的英国已经完全无力再回到金本位了.而其它世界经济强国(当时主要都是欧洲国家)也几乎已经都出于安全或其它原因把自己国家的黄金存放到了美国的金库里.美国当时拥有世界上90%以上的黄金储备.所以美国才有本钱和底气把自己的美元与黄金挂钩,承诺任何国家都可以放心的接受美元做为外汇储备,随时都可以持美元到美国的黄金兑换窗口去把美元兑换成黄金,所以当时的美元也被称为"美金".

美国在战后的很长一段时间主宰了世界的金融和经济局势,美国在世界银行和国际货币基金组织中都有超过18%的股份,而这两个组织的章程都规定超过15%的比例的投票就可以否决任何决定,也就是说美国在这两个组织里对任何对美国不利的决定都有着一票否决权.

战后的美国用马歇尔计划大量的投放美元向受战争影响的欧洲国家进行投资,帮助这些国家恢复经济和工业生产,以苏联为首的东欧社会主义阵营国家没有参加马歇尔计划.马歇尔计划帮助西方国家恢复了经济,并再次成为发达国家,其后许多拉美国家和亚洲国家也加入了这个体系接受美元做为国际贸易的结算货币和外汇储备.

后来美国由于的越南战争的巨大花费,发行的美元数量已经远远超过其所存的黄金,也就是说美元的含金量已经大大降低,美元已经大大贬值.最先是法国戴高乐开始用存储的大量美元向美国换回黄金,其后其它许多国家也学着这样做,这使得美国越来越无力支付黄金,终于在1972年当时的总统尼克松决定关闭黄金兑换窗口,停止接受美元兑换黄金,布雷顿森林体系崩溃.从这时开始美元与各国货币的汇率比价也开始浮动,但仍然是国际间贸易的交换媒介,也仍然是国际外汇储备的主要货币.

特别是七十年代的石油危机之后,以沙特为首的盛产石油的国家组成的世界石油输出国组织,大幅度提高石油价格,同时接受美国的建议,决定所有的石油贸易都以美元做为结算货币,这样就在布雷顿森林体系崩溃后挽救了美元的国际贸易结算货币和世界储备货币的地位.

这不但是历史形成的也是美国当时的国际地位和实力形成的.

举个化繁为间的例子:西街的帮会经过一番角逐,势力最强的甲老大取得了胜利,拥有了这条街上大部分金银珠宝.甲老大向街上的各个商家提了个建议:俺印一些上面有金额的条子,俺用这些条子向你们买商品,你们也可以用这些条子去其它家买商品,当然这条子只能在咱们这街上用,到外面去就用不了了,所以你们随时可以到俺这里来换可以到外面的街上去用的钱(譬如说黄金).甲老大势力在这街上最大,而且他家消费也大,买的商品最多,大家觉得这样即可以扩大生意\促进经济繁荣,刚经过帮会大战,各商家都觉得这是个好办法,可以解决对贸易的迫切的需要,何况甲老大还保证可以随时兑换他开出的条子.于是就这样运作起来了.一段时间之后甲老大印条子买东西尝到甜头,觉得反正大家都认俺的条子,俺多印些也没关系.于是印的条子数量越来越多,渐渐的有些商家手里的条子攥得太多就去找甲老大换,开始甲老大为了维持自己的信誉还是毫不犹豫的就给换了,渐渐的,甲老大发现自家的黄金不够换的了,因为他印了太多的条子已经远远的超过自己实际可以兑换的数量.这时怎么办?甲老大便开始翻脸了,不换了,你们只能继续用这些条子,俺以前说过的话不算数了,什么俺违约了?俺就违约了,你们能咋地?告状?上哪儿告?这条街上连法院也是俺开的.讲打?这条街上俺实力最强,谁敢试试俺的超级武力?再不服的话,隔避东街的乙老大带人来打你们的时候俺可就不保护你们了.再说了俺和这街上卖水的说好了,你们都可以用俺这条子去他那儿买水,话说谁不喝水都会死的,只要卖水的还接受俺的条子,你们就不必害怕这条子花不出去.就是这样这条子就一直在西街这块地方通用,到了东街乙老大死了,东街也并入西街,甲老大的条子通行的范围更广了.甲老大的条子就还在印,并且也还在街上通用...

转到现实中来,虽说美国的绿条子也是债,美国也违约,当年又有哪个国家有胆量或者有能力对美国的违约进行惩罚?就比如现在阿根廷政府因为欠债违约,有国家会扣他的船.俄罗斯政府违约有法国也曾尝试着扣船,可很快就放了.试问:当美国违约的时候法国敢扣美国的船抵债吗?其它有哪个国家敢呢?想扣船?好啊,俺美利坚帝国有好多航空母舰呢,派几支航空母舰编队到你家港口去让你扣扣试试?你们除了打落牙齿往肚里咽,默认俺的违约,接受俺的绿条子,你们还能做什么?

美元的国际贸易结算货币和世界储备货币的地位就是这么确立的,而不是中国的某些精英选择的.中国的精英没这个权力也没这个能力做这个选择,而只能接受.


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家园 挑个小错,黄金价格是35美元一盎司

不是一美刀换36盎司黄金

家园 加个建议 ---- 一开始只能接受

中国的精英没这个权力也没这个能力做这个选择,而只能接受.

中国的精英有权利和能力选择加入这个体系,或者不加入这个体系。但一旦选择加入这个体系,一开始只能接受这个体系的现实。至于加入后能做什么能做到哪一步,则看中国自身的进一步发展和国际现实的不断改变。

现在我们不是在一步步地加强自己的分量么?不管是在世贸,世银,还是在IMF。

家园 数据是魔鬼

截至2011年,中国外资直接投资金额超过1100亿美元,累计利用外资12000多亿美元。外汇储备差不多3.2万亿美元。这么多“欠条”,看上去问题很严重啊。

可是中国一年GDP就有47万亿人民币,2011年固定资产投资超过30万亿人民币。也就是说到2011年,所有引进的外资加起来,也就是2011年一年固定资产投资额的四分之一左右。

这样看来,就算外资真的是完全无法兑现的白条,好像也不是件极其严重的事情。

家园 西西河里有几个宝贝,HWD是其中一位。
家园 楼主写的这文章真是贻笑大方,错误太多了

貌似纯粹就是为了批判中国政府。

要是中国政府的经济政策这么离谱,那么,现在出现经济危机和债务危机的应该是中国啊,怎么主要西方国家现在都深陷债务危机难以自拔呢?逻辑上说不过去啊。

其实,中国购买美国国债的主要原因是把中国和美国2国的经济有效捆绑在一起,这样,美国就不能对中国经济实行真正的打击和伤害。在这个前提下,中国可以“肆无忌惮”的发展经济。这是朱总理的功劳,也是中国政府的极其“狡猾”之处,美国人醒悟过来的时候,已经无可奈何了。

我感觉,楼主HW99不是不懂装懂,他是懂装不懂。

家园 错了,他是确实不懂

而且是什么都不懂.只懂到处搬运.

家园 谢谢,已改正.
家园 在解释一次,虽然没有用,就象给基督吐解释没有上帝

拿美元到中国能换到人民币;而拿人民币到美国,还不来美元,这是中国美国两国政府的政策,这是不平等的政策。

家园 “拿人民币到美国,还不来美元,”是政策问题?太奇芭了!

看来你没看俺给你科普“布雷顿森林体系”那贴,拿美元在世界上任何国家都可以换当地货币,不只是在中国,。这是国际货币结算体系的问题,而不是国家金融政策的问题。当时世界上自由兑换的主权货币就那么几种,都是发达国家中央银行印刷发行的,除了美元位于金字塔的塔尖以外,下面还有英镑、日元、法郎和马克(后为欧元取代)等。此外的绝大多数国家的货币都不能对等的与上面这几种货币进行互换,不只是中国不行。这不是国家政策问题,更不是平等不平等的问题,而只是国家的经济实力问题。

注:苏联解体前后中国与苏(独联体)东欧国家开展了贸易,称苏东贸易,苏联解体后改称俄东贸易。当时中国有苏东(俄东)国家需要的许多商品,如服装、食品和日用品等,苏东国家(俄东)也有中国需要的商品,但双方都缺乏外汇,以人民币结算俄东不肯,以卢布结算中国更不肯,当时的卢布比纸还不如。没办法,搞出了复古的原始社会最早使用的易货贸易,但总要有个计价标准吧?当时选定的不是上面提到的那些国际贸易中常用的主权货币,因为这些货币的汇率极不稳定,波动幅度大,受各种因素包括人为炒作因素影响太大,所以当时选择了瑞士法郎作为交易的计价标准。于是当年经常会听到新闻里报道中国与俄罗斯及东欧国家间的贸易达到了多少多少瑞士法郎。并不是双边间真有那么多的瑞士法郎往来,而只是指有价值那么多瑞士法郎的商品往来。

中国还没有开放人民币自由交易自由兑换,即使开放了也还没到拿人民币到哪个国家都能换当地货币的程度。但这个工作也已经开始在做了。在中国开始与许多国家搞货币互换以前,人民币拿到哪个国家的银行都换不来当地货币,不只是去美国不行,去英国不行,去欧盟也不行。但现在如果你想拿人民币换美元,也不用去美国,你随便去中国的任何一家开办外币兑换业务的银行,都可以按当日的牌价买到需要的外币,美元、英镑、欧元或者日元都可以,而且现在还不限数量。现在的中国不象以前那么缺乏外汇了,现在中国的外汇储备达到三万亿了,银行手里都有充裕的外汇供应。

随着中国的经济发展,人民币也已经开始走向国际,在九八年俺到新马泰旅游的时候人民币就可以以比牌价稍高一点的比价从当地导游手里换当地货币,离开时则可以拿当地货币换美元回来。整个过程会有一点汇率损失,考虑到金额不大,还是可以接受的,省了出去前在国内找黑市换美元的麻烦。而且很多专门面向中国游客的商店都可以直接接受人民币。现在,连英国、法国和日本等国的奢侈品店也都接受人民币了,还在乎人民币换不到美元?在越南、缅甸等周边的国家人民币已经进入当地社会成为流通货币,看网上一些视频里报道的,人民币比当地货币还坚挺呢。

当今社会已经没有所谓字面意义上的“硬通货”——即贵金属货币了,现在所有的货币都是国家中央银行或发钞银行发行的纸币+金属辅币,通常称之为主权货币或者债务货币。现在所谓的“硬通货”就是指那几种可以为国际社会的经济活动所接受的主要发达国家发行的主权货币。这种货币的信誉度和接受度是与这个发行货币国家的经济实力相关的。这是不以人的意志为转移的,是一个国家的政府也没有能力改变的现实!

为什么改开之初连解体前的苏联解体后卢布崩溃一万倍的俄罗斯都不肯接受人民币做为交易媒介?因为当时中国的经济实力还不够强,至少当时也不比俄罗斯强多少。为什么现在包括俄罗斯、韩国等许多国家肯与中国搞货币互换?因为中国现在的经济实力强大了。

如果随便两个国家都是靠政府之间通过谈判来制定货币政策,我拿我印的钞票到你的国家就可以换你国家的钞票,你拿来你印的钞票到我国家来也可以换我国家的钞票,这样才算是对等!试问你打算与津巴布韦怎么制定对等换钞票的政策?他们国家的钞票上面印的面值一度已经达到亿了,让你拿人民币去他们国家换他们的钞票,你肯吗?连他们自己国家的人民都不肯接受他们政府印的钞票而宁愿使用美元。

通宝推:jent,

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家园 颠倒黑白的货币自由兑换与跪倒的资改精英

最后一次回复你,你对自由兑换这个词的含义,根本不懂。

颠倒黑白的货币自由兑换与跪倒的资改精英:

资改精英们所控制的媒体上,到处充斥着对自己的检讨:我们的人民币不可自由兑换,这不符合世界潮流。

报纸上质问人民币何时可自由兑换?

央行称将稳步推进人民币资本项目可兑换;

央行重申:今年稳步推进人民币资本项目可兑换改革;

专家称:稳步推进人民币资本项目可兑换;

资本项目开放定下十年限 央行报告认可条件基本成熟

外汇管理局:稳妥有序推进人民币资本项目可兑换

中国国家外管局:人民币资本项目可兑换必须稳步推进

央行首次公开 人民币资本项目放开“三级跳”-

国务院称:2012年稳步推进人民币资本项目可兑换。

进入2012年,资改精英们要大力推进“稳步推进人民币资本项目可兑换”。在百度上查找“稳步推进人民币资本项目可兑换”,可找到13.9万条文章。

事实大家都很清楚,大家拿着人民币,到美国的银行,是换不来美元的,相反,美国人拿着美元,就能到中国任何一家银行,换来人民币。因此,我们可以确认的是,西方人拿着西方的货币,就能自由地兑换到人民币,而中国人拿着人民币,是不可能自由地兑换到美元,欧元,日元等西方货币的。因为西方不允许。

现在精英们不缺钱了,每年收税都收10万亿元以上,如果能自由地兑换美元,欧元之类货币,精英们还需要搞什么出口退税,低价贱卖中国人民的劳动果实,增加手里的外汇储备吗?

现在很多人拿着人民币也能换来美元,欧元了,在欧美购买商品了,这不是西方银行同意自由兑换外币,而是资改精英们授权国内银行,同意自由兑换人民币和自己手里的外币,然后购买西方商品。这是因为精英们拿着大量物资换来了3万多亿美元的外汇,有部分存在国内银行的缘故。

西方人仍然不同意中国人拿着人民币,来换他们的货币,也不同意,拿着人民币,就能购买西方人生产的商品,甚至连拿着美元欧元去买西方的商品,还有很多限制。而中国的资改精英们搞的改革,就能让西方拿着他们印刷的货币,任意买走中国的劳动果实,买下工厂,控制我们的经济。

这究竟是资改精英们弱智?还是因为见到洋大人就矮了三分,就屈膝投降,跪倒在洋大人脚下?就颠倒黑白,将不可自由兑换的西方货币,说成是可自由兑换,而对可自由兑换的人民币,资改精英们反而要天天在媒体上公开检讨,成了不可自由兑换了。

这也太小看中国老百姓的智慧了,人们不禁要问,资改精英们颠倒黑白的目的是什么?

家园 ?

如果价格的变动是由进出口导致的,那下一步的推论不就是要大量出口猪肉以遏制国内猪肉涨价么?

?
家园 很简单的一个逻辑

不是大宗出口商品的猪肉涨价最狠,大宗出口的机电产品没怎么涨价。如果国内涨价和外贸有关,那推论就是猪肉涨价是因为出口量没有机电产品那么多。所以为了平抑肉价,应该大量出口猪肉。

荒唐的结论只能来源于荒唐的前提。所以猪肉之类的产品涨价和外贸出口没关系。

家园 楼主写的含混,你反驳的也不清楚

我们生产了世界一半的商品,物价却不断上涨,
这两句话描述了一个事实。你不会有争议吧?

而西方不搞工业消费品生产,物价反而趋向下降。
第一句话你不会有很大争议吧?第二句话你我都知道不是事实。

西方的物价也在增长。关键是西方物价的增长与我国物价增长的速度。这是楼主的本意。

楼主没有具体分析阐明出口和国内物价的关系,但是他的意思是减少出口,这点很明确。你强加给他的"扩大猪肉出口来减低猪肉价格"的观点是无中生有.

家园 告诉你一个事实

现在拿人民币在加拿大境内也能换到加元了,也许不是所有银行都行,但有些银行能换是真的。不信的话可以看这里:

加拿大道明信托银行

以美国银行(bank of america)为例,如果有美国银行的账户,在柜台也可以用人民币换美元。

发达国家接不接受人民币,跟中国的经济实力有关,中国的资改精英还没那么大本事迫使发达国家接受还是拒绝人民币。

楼主奇葩,比罗教主更奇葩。罗教主偶尔还能写点正常帖子。

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