主题：应该争取一个怎样的言论自由 -- ifever
渲染水有多深又有什么意义？就算水深18米又怎么样？银座没死人是疏散及时的原因，不是水不够深的原因。
23号红钻帝国被抓，25号南方的报道才出来，27号人已经回家了。按照《治安管理处罚法》第二十五条：散布谣言，谎报险情、警情故意扰乱公共秩序，处五日以上十日以下拘留，可以并处五百元以下罚款；情节较轻的，处五日以下拘留或者五百元以下罚款。属于散布谣言，情节轻微，拘留了四天。你非说舆论能够在两天以内热炒到让济南警方承受不了压力，而且还能及时采取行动释放红钻那我也没什么好说的。反正400天还是4000天都是你一张嘴说了算。
不过事情的高潮是到8月4号，在明知红钻帝国已经回家的情况下，隶属于南方系的南方都市报还在那里“义正辞严”的追问“红钻帝国何在，警方无权沉默”。
你说因为传播被拘留的不止红钻一个，麻烦列出来。要是有情节更严重更耸人听闻的故事南方系会轻易放过？我才不信呢！
我姑且相信你“亲眼看到下游护城河里捞上来的死尸”。但是讨论的问题是银座当天死没死人。济南当天的遇难人数是公开的，护城河里捞出尸体和银座能有多大关系？银座是地下商场，外面的水只有往里灌。里面要是有尸体，是通过水泵还是通过地漏跑到护城河里去的？实在不信你自己找个地漏试试能不能钻过去？
虽说人人生而平等，不过直到二十世纪一大半人生下来就已经比其它人低贱了。虽说人人都有平等的一票，可惜谁上台跟你在哪一个州生活密切相关，不小心住错了州，您的一票就立马缩水了。
言论自由是否等于造谣自由？造谣者是否需要被惩罚。
为什么杀人！？张三杀了人的！有意义吗？
马克思原文说，【整治书报检查制度的真正而根本的办法，就是废除书报检查制度】
瞎扯王立军去搞藏独，甚至伪造薄熙来公开信才是明确的造谣，而红砖帝国并不符合这个情况，济南暴雨导致34人遇难，而一个地下商场进水自然导致了老百姓的怀疑和传闻，而红钻帝国一个23岁的女孩，只是其中一个代表，银座淹死了人，有什么耸人听闻的？有什么目标？本来就死了34个人。
而王立军事件才是典型的造谣，发布者非常清楚他说的是假话，而且有明确的政治目的。
瞎扯淡，第一、你把你拥护的媒体的谎言都定位为不是谣言，就是说你说了半天都是针对老百姓的，未免太拉偏架，第二，造谣有民法约束，可以民事起诉，而官方的谎话才是没有约束，你能追究它的责任、第三，官方谎言危害大得多，红砖帝国的谣言有什么危害？
最后，我党解放前有什么对付谣言的手段？你现在维护我党，请牢记，挽救我党不要指望老想着如何威慑老百姓封住大家的口。
这种事情，你做的越多，人民对你的反感越大，gfw就是一个例子
您如果觉得有困难，连资本主义民主都达不到，自然应该废除更高的社会主义民主标准
老百姓造谣这个问题，没有讨论的必要，有法律解决，现在当务之急是监督人民日报的问题
民事起诉。不过南方周末也是党报哦。不要老盯着一个。
不是马克思或者毛泽东这两个人的思想。都是在不断完善的。
您说了这么久的话，能给个准话么－－什么是民主？你总的有个准话吧。
话说你确定你没参加过选举？反正我参加了几回了。上大学就参加过。如果你认为选举就是民主，那这个要求早就达到了。不知道你要的是什么？
了。
我建议不用完善了，何必呢？又不是没有现成的专制主义？
当然就是你反对的什么了。
对，你还参加过班长和生活委员选举吧？
马克思是说“整治书报检查制度的真正而根本的办法，就是废除书报检查制度”。可你放在这里完全是不着调。书报检查制度是出版之前的预审。对造谣媒体进行处理是根据媒体的行为进行事后追惩。根本是两码事。东拉西扯有意思吗？
本来说的是南方系是否造谣，你扯到人民日报这些党管媒体上，然后又扯到马克思的书报检查上，现在又弄出来个薄熙来的公开信。
随便Google一下就知道，所谓薄熙来的公开信和人民日报新华社有个毛的关系？造谣者当然要处理，无论观点是左还是右。其实我很同意网上的一种说法——不少极左和极右其实是一路货色。这帮人共同的特点就是只认屁股，不管事实。只要屁股和自己坐在一起，别说造谣，杀人放火都是对的。极左的造谣当然也应该处理。乌有之乡不是也时不时的被折腾一下？至于薄熙来的所谓公开信，总得抓到造谣的源头才能处理吧。我们之前讨论的是人民日报这些党管媒体造没造谣，你扯到出处不明的薄熙来公开信上去，是不是说只要有任何“左派”的谣言，不管查得到查不到出处，都一定要人民日报背锅顶缸——他背得起吗？
王立军搞藏独，消息来源在哪里？如果是不明来源的流言，这是找不到正主没法处理。谁造的谣谁负责。南方系是在自己的媒体上署着自己的名字造谣。被处理就是抓现行。
至于什么才是谣言，我的定义已经解释过了。要不你给个谣言的定义？或者干脆把所有因为各种可能的原因而导致的不实的报道全定义成造谣——这样大家都算造过谣了，南方系那点谣言也就不算什么了。是不是？
王立军搞藏独，薄熙来公开信，这些东西确实可以算谣言。可我们讨论的是党管媒体造谣没有。你扯这些根本找不到确切来源的谣言有什么用？南方系造谣可是署着自己名字明目张胆的造谣。至于红钻帝国，济南警方也说了，如果是用怀疑或者质疑的语气，也不算造谣。小女孩的问题是在没有任何消息来源的情况下用肯定的语气说确实死了人，而且连发两百多遍。这不算造谣那还有什么情况不算造谣？
但红钻帝国本身问题并不大。按治安管理处罚条例也就是拘留四天的事情。南方系的问题是在明知小女孩已经回家的情况下还继续在那里装傻充愣的质疑济南警方。更重要的是红钻帝国事件其实只是南方系一系列的造谣活动中影响最轻微的一件而已。你拿这件事和薄熙来王立军比社会影响根本就是选择事实，更何况你举的薄熙来公开信这些网络流言还和之前讨论的党管媒体找不到直接关系。
转进转进再转进。本来上网时间就不多，你再转进下去我是真没闲心伺候了。
造谣的问题已经解决了，你已经说了方法了
莫非相关责任人已经被惩处了？没有的话，还是先把重的多的造谣问题解决了再说把。
能正面说民主是什么么？说不出来还是算了吧。
造谣问题已经解决了，你已经说了，红砖帝国不是已经拘留4天了？你还要咋的？南方系反对拘留她，南方系又没有造谣
已经回家为什么就不能质疑警方处理不当了？重庆劳教的出来了的还有要翻案的
银座死人的源头是红砖帝国？
总之，造谣问题已经解决了，南方系造谣侵权可以提起诉讼啊，拘留啊，所以当务之急是解决人民日报吹牛的问题。
您多学学马克思吧