主题：我姥姥的一些回忆 -- wolfstein

我觉得您要指望着这位仁兄表个太,这是不大可能的.您看看:

O你说的我同意 作者:assail 于:2005-05-04 08:41:52

更多的人都只相信自己愿意相信的东西. 这个大家都理解, 但我就是看不惯很多人不能容忍和自己的观念不相容的文章.

希望不大,您觉得呢?

你见过共产党连杀一百个手无寸铁的日本老百姓？

况且马克思跟本主题没什么关系吧？难不成喜欢屠杀平民毫无道德约束的没有人性的日本军人都是信仰马克思的？

国家之间确实没有道德，但是作为国家个体的国民之一的军人除非没有人性，否则干不出这种伤天害理的事情

这个说法毫无道理！绝对不可以接受。这一点在二战结束

的时候世界上已经有过结论当时是因为国际法庭起诉德国的战犯，因为其中有不少是德国的职业军人，我记得有海因里希，其他的就不大记得了。隐约记得是有四个高级的将领被审判。当时在社会上引起了很大的争论，理由就是职业军人是以服从上级的命令为天职的，他们在战争中奉命所采取的行为是不应该被审判的。这些德国的军人在法庭上也以此为自己辩护，在这件事情上争论的结果最后由国际法庭的法官给出了最后的结论。军人服从命令是无可指责的，但是这个命令只能是限于军事命令。杀死对方的武装人员是军人的本分，但是滥杀平民和战俘的行为是犯罪。所谓的反人类罪大概也就是这个意思。这个二战之后国际上已经作了结论，兄台如果是不了解这个情况，希望我的帖子可以帮兄台了解，但是如果兄台有别的用意，那就恕小弟不恭了，中国历来不缺汉奸人才，也有的是保家卫国的英雄儿女。

“日本人叫百人斩, 咱们叫杀敌竞赛”这个是绝对不同的两件事情，一个是犯罪，一个是职责所在，你这么说不知道是什么意思？

在抗战过程中，仁人志士们为了驱逐外敌前赴后继，付出了自己的身家性命，但是，也有不少人忍辱负重，甚至苟且偷生。也许在西西河里的不少仁兄认为，一定要为国家抛头洒血，随时准备为国捐躯的，才配得上一个合格的国民。在历史的长河中，由“中原诸国”这个偏正词组成为今天专门的、神圣的名词“中国”，经过了无数次的民族组合。在民族组合的准则中，一般来说只是遵守下列准则：或者有利，或者有义，更多的是避祸。你不跟我，扁你！无论是新疆、西藏、满洲、蒙古，还是南方的民族加盟中华民族，都脱离不了这三个原因。历史上的民族国家，灭调也就灭调了，开始可能还叫叫嚷嚷的，过了几代之后，他们也就认为自己是理所当然的中国人。除了金庸小说中有一个慕容复，其实大多数中国的民族都缺乏坚决的复国主义者。我们的恶邻日本鬼子，又何曾不是这种情况？琉球国被灭了多年，现在，各位又听说过有琉球的复国主义者吗。

河里的很多仁可能觉得，宁可站着死，不可倒着生，在抗战过程中，在沦陷区生活的人民，如果不参加抗日，实在是可耻。在反抗过程中，如果不是义无反顾地站在抗日方，而且随时准备为国捐躯的，也实在可耻。这样冠冕堂皇的理由，说起来理直气壮，但是，要实现的难度可不是一般大。性命重要，还是国家重要？也许现在不少愤青说当然前者更重要。但是，我用一个简单的

事例就可以把这些高调推翻：在前段时间的游行中，在ZF默许的时候，很多愤青们蜂拥云集，展开了波澜壮阔的反日运动。但是，ZF一开口要抓人，愤青们马上就土崩瓦解了。不要说抛头洒血，就算是不要流血的付出，又有多少人能付出呢？以今喻古，我同情、理解在沦陷区生活而有没有抗争的人民。秦失其鹿，天下共逐之，到底鹿死谁手，是逐鹿者的责任，而不是鹿的责任。作为很多在太平时候是个太平犬，乱世的时候也成为不了乱世人的低层人民，我想，他们更关心的是自己的生活，而不是城头变幻的霸王旗。无论中国的皇帝是蒋委员长也好，

毛主席也好，天皇也好，他们更关心的是三亩地，一头牛，老婆孩子热炕头，做自己的良民。

日本鬼子开始入侵中国的时候，无论是入侵东北，还是策划“华北自治”，都是比较注意安抚的，河本大作暗杀了张作霖后也说：我爱中国人民，我要打倒的是中国军阀，而不是中国人民。暂时不要讨论他内心是怎样想的所以，但在战争的前期，普通老百姓的反日情绪确实说不上高涨。虽然GCD千方百计想全面抗战爆发，始终不能如愿。显然，GCD真正参与抗战后，日本鬼子的屠杀事件增加了。抗战中后期鬼子疯狂地搞无人区，无一不是和当地人的反抗，尤其是GCD领导的反抗有关。至于说抗战过程中游击队或者GCD有没有有意挑拨鬼子和人民的关系，我没有证据，我不敢胡说。但我想说的是，四两拨千斤是国共两党惯用的手法，经过毛主席修正后的农民运动大纲，就有在恰当时候可以搞一些破坏，然后栽赃对方的做法。挑逗日本鬼子兽性大发，又有什么不可？坏事可是日本日本鬼子干的，又不是他们栽赃。如果说在这过程中失去财产甚至生命的的老百姓对GCD和游击队没有一点愤恨，是不合情理的。但是如果说老百姓像很日本鬼子一样恨游击队，我们的老百姓还没有这么不分是非曲直。毕竟，火实日本鬼子放的，人是日本鬼子杀的。老百姓对游击队的恨，是怒其不器，恨其不争的恨。打不过日本鬼子，又挑拨人民和鬼子的关系。如果说GCD在抗战中没有浑水摸鱼，骗鬼也不相信。但话又说回来，在这事上，GCD也不应该负多大的责任。

如果不是鬼子来中国撒野，就算GCD想挑拨，又挑拨的了吗？正因为游击队通过挑拨拉广大人民上了GCD的船，才导致GCD越来越壮大。你想想，鬼子已经大开杀戒了，你是反抗，还是束手待毙，甚至加入鬼子的行列一起杀中国人呢？显然，第一个选择才是上上策。就算没有加入游击队，也会为游击队作一些力所能及的工作。因为他们和鬼子的血海深仇已经结下来了，因为游击队才是为他们报仇的唯一希望。

作为一个老百姓，只要交皇粮后，向来不喜欢管“皇帝”是谁，只是觉得自己就是良民了。他们向往和平的生活，而不管是做哪个皇帝的顺民。这是事实，也是广大喜欢指点江山的伟人所不愿意看到的。正因为这样，才会又挑拨这样的事情发生。

我发出这样的言论，也许有不少愤青会对我口诛笔伐。但我想说，其实中国的绝大多数愤青，根本就没有资格指责我，也没有资格指责在沦陷区“倒着生”的广大人民。整天高叫口号的愤青们，如果真的需要作出牺牲，他们又能作出多大的牺牲呢？如在前段时间的游行示威，很多人都觉得大壮我国声威，我也是支持的。只是我觉得，中国的希望，不在于这些觉得可以大出风头的时候就趋之若暮，ZF一说是非法的，就如鸟兽散的愤青。真正配的上说是爱国愤青的，是那些默默地抵制日本的人，是那些不会被单位领导几句前途什么的就不敢吭声的人，是那些在反日勇将在游行中作出反日行为，能在一边默默的掩护自己的战友，从而使他们不会被当权者拍下扔鸡蛋、西红柿、剪横幅的人（请看看上海公安局拍下的，现在进行通缉的有关人员的照片），是那些在ZF宣布严禁反日运动后，还能对当权者进行有理、有利、有度的抗争，说扔鸡蛋、西红柿、剪横幅的人不构成犯罪的人。至少，也要不参与告密，没有用人血染红自己的顶子，这才称得上一个合格的愤青。

说了这么多，好像都是题外话。我只是想说，我相信wolfstein说的基本是真实情况。对于沦陷区的老百姓，即使逆来顺受，我也理解他们，同情他们。今天动不动就给他们戴大帽子的一些“愤青”，并不比我们这些老百姓高尚，根本就没有资格指责他们、指责我们。以对自己的要求去要求三四十年代的老百姓不必，如果自己也做不到，还这样要求别人，那更不好。

谁说过这话了？

估计您还是想说这个吧？

高，实在是高！

但话又说回来，在这事上，GCD也不应该负多大的责任。如果不是鬼子来中国撒野，就算GCD想挑拨，又挑拨的了吗？

不才这里随便说说，说的不好，天马兄不要怪我。

首先，这篇文章似乎有点武断，你怎么知道“无论中国的皇帝是蒋委员长也好，毛主席也好，天皇也好，他们更关心的是三亩地，一头牛，老婆孩子热炕头，做自己的良民。”你做过这方面的调查研究？不才倒觉得，他们对是中国人还是外国人做皇帝还是很关心的。

其次，说有人挑拨老百姓和鬼子的关系，用词似乎不太恰当。打个比方，抢劫犯依仗武力抢夺老百姓的财务，有舆论号召大家同犯罪分子斗争。这一行为可以称为“挑拨”老百姓与抢劫犯的关系么？当然了，保命比保财更重要，所以我们理解甚至同情那些被打劫的人，但还是要鼓励他们进行斗争的。

第三，日本这个抢劫者可不一般。普通抢劫者，甚至非常狠毒的抢劫者不过是抢劫一代人，可日本侵略者是要抢劫中国世世代代，亡国奴也只好被抢劫世世代代。

最后也是最重要的一点，兄台认为中国历史上就是逆来顺受，不复国过的也挺好，因此日本的到来似乎也...非也非也。外族对中原的入侵，真让中原人民亡国的不过金、元、清等。他们具有一个共同点，就是接受了中原的文化，甚至被同化、融合。融合同化的不够好的元朝只存在了不到一百年就被赶回了老家。同化的比较好的清朝也是用了近一百年才稳定下来，结果呢到后来很多满人已经不会说满语了。再来看看那个大日本帝国，它不但要抢夺我们的财物，更要消灭我们的文化，再不奋起反抗，结局不仅是亡国，更会灭种。所以至今不才在感念先辈的英勇牺牲时还有点后怕，当时如果输了，不才的母语可能就是日语了。

说的不好，请多关照。

只要我能当上太平犬，管他主子姓共姓国姓中姓日呢。但是只要是有良知的国人，即使能容忍同胞的奴性，也会痛心疾首吧，也会呐喊，会用自己的行动唤起他们的良知吧。现在我们惊诧沦陷区有那么多只想“做自己的良民”，到底应该痛心他们的良知没有被唤醒还是气愤那些试图去唤醒他们的人？

自然,GCD是最会利用人民的，四两拨千金，栽赃，挑逗鬼子兽性，现在说起来好像都很简单呢。真是如此吗？我老家也是沦陷区，鬼子有这样的规定，村里某家出一个游击队员的，只要被发现全家都不留。就这也挡不住有人上山，是他们已经没人性了？爹娘兄弟姐妹都不顾了？还是GCD真有法术给他们洗脑？如果有机会面对这些人，天马行空你还会不会有这种疑问：你们受了什么挑拨？

粪青事事挑别人上，如叫嚣血洗台湾，不怕死多少多少人，但他自己是不肯去死的。这和柴陵到有一比。

鬼子进屋搜查很是客气，还给小孩子糖吃。

老百姓说八路象是老鼠，去撩猫；猫来了，它就跑了，留下老百姓被人家折腾。

晋梦奇的故事真是让人感动。之所以让人感动，原因之一就是这种事不是大多数人所能做到的。

徐帅向前有一很有名的抗日妙着，叫作造人山。说白了，不就是拿老百姓当掩护吗？如果鬼子都不顾及百姓，这着还有用吗？

鬼子里头也有好人。冈村宁次打下武汉后就没有纵容烧杀么。

不明白为什么又和愤青挑上了什么关系？

你不会是“愤愤青”吧，愤青又象柴陵这样的小人,但也有在抗日战争中投笔从戎的青年,你有什么依据说粪青事事挑别人上任何一个国家,民族,青年没有愤怒,没有血性,这个国家,民族也就没有什么生气,青年人有的观点也许偏激,但是没有人希望青年人死气沉沉.

大家只是在这里讨论一下抗日战争出现的一些情况,何必用"粪青"这种词汇去攻击别人?

怎么通知？放枪时离鬼子多远？你怎么知道鬼子是奔这村来的？

我知道的情况是，有放枪的，是汉奸队里的人干的，给乡亲们报警。

我不敢评判村口放枪到底是为什么。但有相当多的老百姓不欢迎八路这是事实。

八路能壮大，原因可能很多，不一定就是得民心。老蒋征兵靠抓，八路就不用，它有办法让你自己报名。你不去，你家的地还要不要了？上次可以分给你，这次就可以拿走分给别人。三丁抽一，我家就经历过这事。