主题：钓鱼岛，谁钓谁的鱼？ -- 慧诚

我们手里头还是小米加？那我们建国六十多年的海军是干什么去了？对内示威用么？

除非台上诸公做好了做历史罪人的觉悟，否则就是诸国在经济危机、政局动荡的大背景下做最终的摊牌，或早或晚。晚些对中国稍有利；早些大概会先吃点小亏，最终到底是不是吃亏也不好说。

当然，也不完全排除极小的可能性会由于危机管控中出现的未知差错导致世界性的核战争，从而彻底并且深刻改变世界格局和人类生存状况。不过作为世界的主要大国（中美）对危机处理的经验丰富，通常不会使得上面的状况发生。

这一切看上去像多方你来我往的局，实际上各方并没有太多自由选择的余地。所以诸位对TG有信心也罢，失望也罢，跟最后结果都没有一毛钱关系。

现在国内的贫富差距已经非常尖锐，如果再增加民族主义这根稻草，到时候发生什么真的难说，最关键的是民众对zf信任度的极度低下。所谓的第五代XX又是没上过战场，也没有开国老臣辅佐，军方会对这种人服气？

从不厚事件出发来看，部分带有左倾倾向城市小资才是政治强人的基本盘；相较而言更多的市民阶层接受的是新古典自由主义话语的叙事，指望私有化进程可以让自己有条件改变命运。

但是你指望市民社会去形成合力，那是要有历史契机的。支持不厚的人不少，但是骂不厚的人更多。

当下中国与魏玛共和国在历史契机上最大的不同就在于魏玛共和国有犹太人这批羔羊可以用来缓解阶级矛盾。把人们联合起来的手段不是用空洞的言辞来说服对方，而是要制造共同的敌人。魏玛有内敌，政治强人才能上台。而外部的威胁和历史屈辱无法直接性而且迅速地进行操控用来消除内部的阶级矛盾。小胡子的成功上台是受着内外两大共同因素作用下才能够实现的，而目前的TG只有外敌，而在内部无法制造一种能够凝聚社会普遍共识的内敌，没有内敌，政治强人也就无法迅速收买民众从而登堂入室。

至于“革命”，政权只要想办法稀释小资市民的财富以补贴下层百姓就可以大致实现维稳任务。而市民阶层的软弱性是毫无疑问的，他们能够为了一种相对体面的生活方式而忍气吞声（事业单位的绩效工资改革和退休年龄的延长，他们是无能为力的）。

倒是习惯福利制度的欧美社会，民众对财政收买的阈值要高得多。对于目前的比烂格局，我相信TG不会首先倒下。

当然目前的军事大跃进所养肥的军工复合体势力未来一定会成为重要的政治力量。是否会军阀化，不完全排除这种可能，不过这样的可能性需要首先在彻底颠覆TG政治遗产的基础上才有可能（颠覆党指挥枪）。

现在的领导人的威信是越来越低了，连房价抑制都被各种抵制，对外再软弱拿什么来压服军方，如果军方还能借助民意的话可能性就更大了。

军政府对扩张期的国家来说没有什么大的问题。军政府的最大问题可能在于两个方面——军工复合体挤占其他工业部门的利益；军政府相对文官政府在外交上倾向左倾冒进，缺乏足够的灵活性。

不过正如我前面说过了，军人政权要出头，首先就要动的是党指挥枪这条。

像苏联的八一九，毕竟吃的盆满钵满的是zf机关。

如果将来跟日本一战，其目的绝对不是针对一个小小的钓鱼岛，而是赶走美国和确立亚洲的绝对领导地位。

所以考虑美国是必须的，中国要具备跟美日一战的实力才能最后摊牌。

这个问题其实跟台湾问题差不多，假设梧桐台湾，在军事上考虑首先的是美国，而不是台湾。

谁都希望打起仗来可以自己选时间地点,但对手怎可能让你如意?

就算今天开战,时机不是最好,但也不算糟糕了,钓鱼岛这个地点也还过得去

冲绳由一系列岛屿组成，最西端的是与那国岛，岛上有机场，离钓鱼岛只有一百多公里。而钓鱼岛距中国大陆最近处也有四百多公里。

如果战场只限于钓鱼岛海域，中国不占任何地理。

地利优势就可以全部抵销。

还决战呢，这个玩笑开得有点冷

因为经济基础变化了,不再是分散的小农经济.

危险应当在于军国化.马前卒之类的批判帝国主义都是拿日本的军国化来说的.但实际上,德国和日本的法西斯社会的构架还有很大不同,小胡子本身是民选,而且和国防军之间还存在着很大的矛盾.小虎子实际意义上还是德国利益的化身,而非象日本那样军队直接掌管国家,其他的集团利益都绑在军队利益之上.

你说得对。日本的问题是军方少壮派绑架了国家利益，使得战略冒险占据了主流（实际上冒险是弱者所为）；德国则是容克军人势力和大资产阶级的联合政权，希特勒的实际权威相比日本的少壮派势力实际上掣肘颇多。

但是二战式的法西斯主义模式对中国来说都是不大可能实现的事情。二战时期军工机器的扩张有赖于主要大国之间长期的消耗战、拉锯战。而核时代的大国战争是轮不到拉锯战的，要么就是有限战争、要么就是互相摧毁的核大战。

那么既然中国不具备二战法西斯帝国军工复合体剧烈膨胀的历史条件，那么似乎还有另外一种可能。

实际上当下的时代能够维持军工复合体话事权的模式其实只可能是类似于冷战时代下的美苏模式，即通过输出军事装备体系和训练体系的模式。这个在当下美、俄两家占据主要国际军火市场的态势下，中国是不可能迅速扩张自己的装备和训练体系，从而也不可能造就如过去美苏那样养肥军工复合体的外部条件。

所以这种按照冷战思维通过地区紧张而维持军工复合体膨胀的外部条件，只有在美国势力大幅度从全球撤退的前提下才是有可能的。而这样的条件目前还不具备，因此担心中国军国化的话还是草翻美帝以后再担心也不迟。

钓鱼岛是联系台湾和日本的咽喉地区。你说钓鱼岛是钓鱼的，我可以部分同意，但是说钓鱼岛没有很大的战略价值，那是非常错误的。

有效占据钓鱼岛即切断了台湾和日本的有效联系，使得第一岛链中间出现了一道巨大的空隙，并在军事上作为TG反介入的重要支点。就海权而言，日本在此条件下其海洋力量的伸展就必须在钓鱼岛以东和以南转个弯，而台湾海峡将在实际控制的层面上真正成为内海。而过往商船（包括日本台湾的商船）就必须看TG的脸色。作为结果，台独势力缺乏有效的外部支援，会彻底偃旗息鼓。或者说如果在钓鱼和硫球方向上破局进取，梧桐台湾就不再必要。