西西河

主题:【原创】明清火器的迷思 -- 恶魔之读书者

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家园 全世界先进国家的犯罪率,与安定程度

最核心的就是就业率,所,以国民不能得到好的教育和成功就业,在个人来说,他自个可以自责,但国家只能作国家层面的自责。

而当政府打算靠一些说教来推责任,最终的结果就是,掩耳道铃,觉的自个无比有理,就不会去作实际改进,而下面的人被堵了嘴,那没事便罢,真有个风吹草动,人人想反个个思乱。

最有趣的是用来传播这种理的,宣教人员,八十年代传一句话,共产党全靠文宣,到八十年代末,就只能用坦克来解决问题了,因为在背后闹的起根就是这些文教和文宣,最后他们就反思了,全靠我们,那我们为什么不是最有权有钱的人哪,反正那个位置也不用干什么,全靠我们嘴压着,即然全靠我的嘴,那我就说我最好,那权和钱不就都归我了么。

先论证老百姓懒该自个负责,然后官觉的不用干了,再论证官懒,最后就我们好。

这戏都反复演了多少回了。

通宝推:empire2007,五藤高庆,发了胖的罗密欧,
家园 老兄,我七五年的,打小这套三翻四抖儿,我都看了多少遍了。

我们家经济情况还算好,所以不管是收音机,录音机,电视机,电脑,都是比较靠前一拔装备的。平面媒体更是一直有,且量比较大,包括一些违禁产品,经历上八九年军车就堵我们家楼下,我亲眼看有人劝当兵的反戈一击,九十年代无保下我一堆亲戚中招,工人我当过,作过小生意,玩过钱。

说到地,我近亲大部分都不止一套房产,不过我可不认为,你们这种人,能对他们有什么好作用,只会起反作用。

你那个 冰 啊,我不是没见过,我是见太多了,知道不能要赵高。

关键词(Tags): #知
家园 在相同条件下比较,这个我也是很赞同的,只是反对只说单方面

兄台是否承认我提到的那些都是史实?只要承认。一切都好说。

满清落后,大家都承认,可是很残酷的事实是,明朝许多问题同样突出。不能说清问题时就一个态度,明就另外一个。以缅甸来说,我已经说明了西南领土主要是明中后期丢的。而且看兄台前后论述,很有点自相矛盾的意思:明缅战争时期,明军至少在武器方面不落后,甚至有些优势;而到了清朝,正如兄台所示,清武器远比大量准备进口火器的缅甸落后,这是不是反而证明了您上次说到的清缅战争有客观原因呢?

再拿你反复嘲笑的大小金川来说,满清派兵60w ,花银一亿多,折损5大臣固然可笑,可是那至少是在偏远之地,对手有天时地利人和的优势。您看明朝嘉靖年间,几十多个倭寇横行最富有的江南三省长达三个月,明军先后损失了四、五千人才解决问题难道就不可笑?前后持续17年,波及川黔云桂四省,死伤百余万,死难3巡抚的奢安之乱不就是在明朝?

兄台题目说的就是应该前期后期分开比,可是明抗倭援朝是在中期,清甲午已经在晚期,各种封建落后肯定是要出洋相的。如果拿最光鲜的比,明有徐光启,清也有学习现代科技的康熙啊

所以,还是把所有史实摆出来,让大家自己判断的好。要问我的意见,仍然是那句:不必拿假大空的想象明朝来证明清朝不行,他们的许多问题都是烂的够可以的。

家园 所以说理解能力是个大问题,这脑洞也太大了吧?

你提出的话题所谓社会主义,是属于分配方式的一种,而马哲的主线是按照经济发展开始进而展开,这里说的经济概念指的是生产流通分配消费等,你直接冒出来你家经济情况……

就好比你在路上说什么苹果不错,然后大家都说手机平板,结果你来一句富士苹果好吃……

这脑洞也太大了吧?

您这思路太广了,咱就不陪你逗闷子了,欢乐多也不带这样的。

家园 当然有关了,马克思是炒股票的,中共核心的大部分领导是

边缘中产。

共产主义思想三大核心,惟物客观,经济基础决定上层建筑,还有物质依托工业丰富后,要再分配。

社会主义不就是丰富程度不足,分配上打点折么,但是不能不分啊。

你打算结构性堵了,那最后不就是硬碰硬么,到时候你们那嘴炮理论,是能当坦克用,还是能当反坦克炮用啊。

最后也就是混水摸鱼捞一把。

捞好了别人都死你发财,捞不好连自个脑袋都保不住。

中等经济水平会被上面的人踩,但同时也会被一些人捧杀,通过讨好来算计,混久了没被上下其手干掉,多少会点道行。

家园 呵呵,中共核心的大部分领导是边缘中产?

你的贴我不回了

家园 你扯半天,从来没查过中共上层的底么,

上层出身(第二版---增加了彭德怀部分.并在后面,萧杜二人资料)

断臂残刀疲败兵

1

毛泽东父亲是贫雇农,后来作小生意赚了钱买了十几亩地,在人生的最后三年,按当时苏联标准算富农,按建国初土改定的标准,也就是个中农,不过因作生意,现金比较多,算是中农加小业主,他父亲达到这个水平三年后两口子就先后死了,然后哥几个就破家革命去了.

2

刘少奇祖上留了六十亩地,按当时苏联标准算地主,按建国时土改标准是富农,不过这点田地长年没有变化,也没多,也没少.

3

周恩来是邵兴师爷世家,爷爷辈出过县官,但到他父亲这辈,叔伯虽还有当高级师爷的,但他父亲已经混到打杂,家里日常生活,经常要向亲戚借钱度日.

4

朱德贫雇农出身,家里生十三个孩子,养不活自家杀了五个,后因地主灾年加租,全家分散逃亡,后借钱上学,这钱当了军官以后才还上.

5

彭德怀自小要饭打零工,后当兵,因组织人诛杀当地豪强逃亡.

(按他红军时的回忆,并由斯诺出版的回忆,他算是中产之家,但父亲娶了后母,不待见前房儿女,后来和祖母过,但祖母又吸大烟,由于毒品原因待他也不好,对他们吃喝不周,这些长辈不喜欢他,他也不喜欢这样的长辈,后因不敬,被逐出家族流浪.但按他死后,由其它人出的,他的自述,没提家人待他不好,父母都没提,只说他祖母叫他去要饭,还舒了下情,感叹了下祖母.-------------个人以为前种可能较大,因后文出时是八十年代,他已死,舒情部分也太柔,不象彭的直白文风,恐怕是有人觉的彭与家人决裂不太好看,就动笔改了.实际综合来看,父亲因娶后妈不管他们这些前房儿女,而养他们的祖母又把钱用来吸毒,所以才造成生活费紧,要他去要饭,引起他反感而不敬,进而引发被逐出家门才更可能,不过不管是那种情况,但他几岁就孤身一人流浪,要饭作小工为生,直到最后去当兵,这个是肯定的.)

6

林彪,家族手工织布度日,但因机械布出现,每况遇下,爷爷是家族生意经理,但到他父亲这支,夫妻两只有两台织机,勉强养大日后都改变了历史的林氏三雄.

断臂残刀疲败兵 发表时间: 2012-2-21 21:50:05 编辑 引用回复 留言

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7

陈云两岁死爹四岁死妈,跟着外婆和裁缝出身的舅父生活,上过小学,参加共产党前后以印刷厂学徒,和店员为生.

8

邓小平爷辈是农民和织匠,最后积下四十亩地,但到了父辈,成为当地袍哥,不仅最后当了当地的老大,还混了个警卫总办,又称团练局长,邓家大院有六百平,虽说号称是三代建成,但恐怕主要是他父亲这一代的工.

邓是长子,他的文献大多不记他父辈,只从勤工留法开始,谈他父亲的,也一般不提是帮会老大兼团练.

他是中共高层不多的留过洋,特别是西洋的,周也留过,但主要靠的是同族长辈,靠他自家吃喝都要常去借,肯定是留不起洋的.

不过邓虽说是勤工,但这个起步,主要还是靠自家的财力.

断臂残刀疲败兵 发表时间: 2012-2-21 22:16:40 编辑 引用回复 留言

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事实上共产党里,主力还是平贫之家,或边缘中产出身的居多.

毛家是从下向上升,老毛升到最后几年,算是升了个级进了中产,朱德家也是从下向上升,家人离散后借钱才在他这里升了个级.

周恩来和林彪两家都是从上向下滑,周家族还行,但他们家已经滑到要经常借贷了,林家不仅自家滑的厉害,而且整个家族都因为工业相对于手工,下滑的厉害.周的家族比林略好些,但也好不到那去,具体到两家,都是在大坡度下滑.

彭德怀和陈云,压根就没起来,当然陈略好点能混个学徒之类的活儿,算底层里偏上的,彭是一直被压的死死的.

刘少奇家不上不下,死气沉沉,史料说他们家很本份,这个我倒相信,不然也不会爷辈留的几十亩地,父辈多少年,不增也不减,可见是既没投机,也没巧取豪奇,不赚不亏,固守祖产.在当时那个动荡的岁月,要保持这个状态,也还真不是个容易事.

邓家倒是风生水起,很有点节节高的样子.

以上是他们初始时的家庭分析,有点俗,不过说实在的,这里人有我夸的有我批的,但应该说,他们的生存环境,叫他们非常了解底层,也相应的了解上层,只是了解的面不太一样,至少他们都知道,上层耍流氓时是个什么德性,有些早年大概没怎么见过上层另一面,但另一些,既见过耍流氓的一面,也见过好的一面,就好象周恩来,他肯定知道人情冷暖,家族里人参差不齐,他们家混到要经常借钱度日,有看他聪明肯出钱帮他留学的,肯定也有冷言冷语,加枪带棍的.

邓小平家里发展的好,但毕竟是帮会袍哥,各种事打小应该不少知道,留学是一方面,下面那点乱七八糟事,早就知道够不够了.

其实这些人不革命,以他们的才能,也都能混的不错,当然不一定成国家领导人,不一定改变历史,但一定安稳的多,事实上当时中国应该有很多和他们差不多基础经历的人,他们是选则革命的一批,但不是惟一的一批.

还有很多人,选了这条路,倒了在路上,

所以说,没有无源无故的爱与恨,而革命也不是请客吃饭.

他们的选则和他们的出身与经历分不开,这些决定了他们的爱与恨,

而这些爱恨情仇在铁与血的洗礼下,铸成了今天的历史.

当然,这不是那些情绪化的公知所能理解的.

断臂残刀疲败兵 发表时间: 2012-2-21 23:06:01 编辑 引用回复 留言

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对子了,忘了说胡乱邦了,

1

说是从小受苦,这怎么可能么,民国多好的社会啊,民国范,怎么能叫他从小受苦哪!

2

说是父母终日劳作,但勉强度日,不可能,

一定是他父母好吃懒作,不然不可能勉强度日,好好干活地主怎么可能叫他们,仅是勉强度日哪?

3

说:

胡氏家族七八十户人家没有一个做官的,就连上过小学和中学的也很少,常常受到其他有权有势的大姓家族的欺负。胡得了个好名次,所以赚了很大的脸.

胡说,民国范,可能这样么?可能么?老胡家不是民国范的标本么?

4

胡乱邦好象说过,他有个

姐姐叫胡石英村里人都叫她石姑。为了供胡耀邦上学,她每天不知疲倦地织布。但她被许配给一个好吃懒做的二流子,备受其虐待,竟被夫家活活打死。这件事对胡耀邦刺激很大。直至1988年冬天,他在去湖南休息的路上,与人谈起此事时还愤然于色,说:“我当初为什么参加革命?其中一个重要原因就是我姐姐被人欺负死了,世道太不公平了嘛!”

我不知道这是真是假,乱邦有这良心?民国范,有这种事么?

去问问你儿子,你姐活不活该.

她养了个什么玩艺.

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除了胡乱邦,还要加强下<炎黄>的萧克和杜导正部分

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萧克也是家里穷,后来家里与当地的地主发生冲突,一个哥哥被抓起来整死,不多的家产也被夺了,他逃亡后去读军校,当时还萧克以宋濂《送东阳马生叙》一文中的“贫非罪”观念鼓舞自己,并因此参加革命.

杜导正简历上也写着,家境非常贫寒,常常遭到富家子弟的侮辱,在家境上没有任何优势可言,后参加薄一波的牺盟会.

萧是<炎黄>创办者,杜是现任老大,此刊很有趣,主要功夫用在,革命没必要,地主实际很好,长工不干活,吃着地主省吃简用供的酒肉,早上长工睡大觉,地主全家早起为他们忙着作饭,穷的都是好吃懒作的无赖.诸如此类.

原因无他,当了官了,有了钱了,觉的只有自己和家孩子打人的份了,没挨打的份了.

并不是当年的地主真对穷人多好,不然他们也不会造反了,而是他们现在当了官成了有钱人,看老百姓不顺眼了,拿这个说事.

而他们这些牛黄马宝,毛泽东早就看出来了.所以才说:

为什么列宁就没有停止呢?民主革命后,工人、贫下中农没有停止,他们要革命。而一部分党员却不想前进了,有些人后退了,反对革命了。为什么呢?作了大官了,要保护大官们的利益。他们有了好房子,有汽车,薪水高,还有服务员,比资本家还厉害。社会主义革命革到自己头上了,合作化时党内就有人反对,批资产阶级法权他们有反感。搞社会主义革命,不知道资产阶级在哪里,就在共产党内,党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。

   一百年后还要不要革命?一千年后要不要革命?总还是要革命的。总是一部分人觉得受压,小官、学生、工、农、兵,不喜欢大人物压他们,所以他们要革命呢。一万年以后矛盾就看不见了?怎么看不见呢,是看得见的。

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https://www.here4news.com/article/3862876

确实如此,看看毛主席的预言,再看看炎黄那些人早前的回忆, [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2013-04-03 13:15:11 复:3497859

和现在为搞什么民国范写的东西,三相对比,什么叫透过现相看本质,什么叫超越的眼光,什么叫早看三十年.说毛搞文革,就为针对个刘少奇,或发神精,这些人用自己的行为,验证了毛泽东的伟大和远见.

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27401&extra=page%3D1

链一些相关资料(以前也链过,不过这次新增了一部分。)

(信全版)

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/440019.shtml

1966年  

  

  毛泽东给江青信中的有关片段摘录如下:

  

    江青:

  

    中国如果发生反共的右派政变,我断定他们也是不得安宁的,很可能是短命的,因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒。这次文化大革命,就是一次认真演习……这是一次全国性的演习,左派、右派和动摇不定的中间派,都会得到各自的教训。结论:前途是光明的,道路是曲折的,还是这两句老话。

  

    久不通信,一写就长,下次再谈。

  

    毛泽东 七月八日

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=80574&pid=1811131&page=1&extra=page%3D1#pid1811131

看这个,毛泽东1975年末--1976年初,最后时刻的一系列讲话内容。

为什么列宁就没有停止呢?民主革命后,工人、贫下中农没有停止,他们要革命。而一部分党员却不想前进了,有些人后退了,反对革命了。为什么呢?作了大官了,要保护大官们的利益。他们有了好房子,有汽车,薪水高,还有服务员,比资本家还厉害。社会主义革命革到自己头上了,合作化时党内就有人反对,批资产阶级法权他们有反感。搞社会主义革命,不知道资产阶级在哪里,就在共产党内,党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。

   一百年后还要不要革命?一千年后要不要革命?总还是要革命的。总是一部分人觉得受压,小官、学生、工、农、兵,不喜欢大人物压他们,所以他们要革命呢。一万年以后矛盾就看不见了?怎么看不见呢,是看得见的。

和毛预估的一样,现在反毛和想当新地主的

主力是<炎黄>,一帮没毛泽东带着,永无出头之日的共产党干部,基本是乱邦的旧部,当然有些是后收罗的,比如现在的老大杜导正,最早出身是薄一波的牺盟会.

为此不惜自打嘴巴,你看看这几位的自述回忆,和他们现在搞民国范说的,这前后一对,不要太喜感啊!

http://www.yhcqw.com/

炎黄

http://www.ccdy.cn/renwu/content/2010-12/06/content_713963.htm

http://www.ccdy.cn/renwu/content/2010-12/06/content_713963_2.htm

胡乱邦

考进高小的胡耀邦学习更加努力了,每年都考第一名。里仁学堂的甘恩锡老先生在后来的回忆文章中写道:“我在里仁学堂教了二十几年的书,所见最为好学的学生就是胡耀邦。当年他在班上年龄最小,可他的成绩却名列前茅。一个小学生能写出长篇大论者,在当时就寥寥无几,若在今日,可断言更是凤毛麟角。”由于家境贫寒,胡耀邦带不起中餐的米,总是带几个菜团子到学校吃。出身贫寒和成绩第一的鲜明对比,使胡耀邦成了地主子女奚落和欺负的对象。后来,胡耀邦和子女闲聊时说:“那时,班里地主家庭的孩子看到我这个穷孩子老是考第一,很不服气。特别是他们挨了老师的骂后,常常打我出气。他们人多势众,不是用拳头打,就是用砖头扔。有时,普通人家的孩子实在看不过去了,就来帮我打。越是这样,我就越努力学习。”

贫富悬殊,以及由此带来的种种不平等,使小小年纪的胡耀邦就深切地感到世道的不公平!

http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85038/7670075.html

萧克

萧克就读嘉禾甲等师范简习所的时候,家里已经穷得连饭都吃不饱,实在拿不出钱供他读书。好在校长很同情萧克,他让萧克晚上给学校刻蜡板、印讲义,这样可以得些补助。如此,萧克才完成简习师范的学习。那时,平时总穿着一件破旧蓝布长衫的萧克,和那些衣着鲜亮的有钱人家子弟站在一起,显得非常寒酸。但是,萧克以宋濂《送东阳马生叙》一文中的“贫非罪”观念鼓舞自己,努力地把书读好。为了读好书,星期天萧克很少回家,晚上也常常自学到深夜。

  爱好文学的萧克,决定走上革命道路却是因为报家仇。萧克的大哥性格刚烈,因此得罪了当地大地主萧仁秋,为家里带来祸事。1922年,地方官兵先后4次来萧家敲诈勒索,家中财物被劫掠一空,萧克也无法继续上学了。次年春,由于萧仁秋的陷害,萧克的大哥被团防局抓走,当天就被杀害。兄长死于非命,致使喜爱文学的萧克产生学武报仇的念头。

http://baike.baidu.com/view/312514.htm

杜导正

百科名片

童年时代

杜导正

杜导正出生在山西省定襄县一个农村小知识分子家庭,父亲杜希贤是个农村小学教师,母亲是造纸作坊的一个普通工人。他原名杜毓芷,杜导正这个名字是1938年参加革命之后自己改的,“导正”是取指导政治之意,一直用到现在。杜导正小时候家境非常贫寒,常常遭到富家子弟的侮辱,在家境上没有任何优势可言,他就勤奋学习,通过优异的学习成绩讨回做人的尊严。

http://blog.soufun.com/7490719/2929579/articledetail.htm

《炎黄春秋》:土改杀地主遗祸中国

首先,“土改”人为地制造仇恨,摧毁了中华民族的优良道德传统,在人民中留下了深深的伤痕。

  华夏大地本来是一个文明礼义之邦,尊老爱幼、相互礼让的儒家道德深入人心,各族人民世世代代和平相处。在农村,上下不相慕,贫富两相安,生产生活,秩 序井然。自从“土改”将谋财害命、杀人越货,颠倒为备受赞扬的“正义事业”之后,人心涣散了,传统道德观念崩溃了,代之而起的是自私自利,相互争斗,尔虞 我诈,道德沦丧。请看今曰之中国,人欲横流、物欲横流,追本溯源,“土改”难辞其咎。

  其次,“土改”破坏了农村的生产力。

  本文第二节指出,农村中有一批勤劳俭朴、善于经营“田秀才”,他们上升为富农、地主后,代表着当时农村的先进生产力。他们农具比较齐全,资金比较充 足,生产具有一定规模;他们经验丰富,接受新生事物较快,有能力选择和改良作物的品种;他们的农、副业产量总是达到当地最高水平;他们先进的耕作方法给贫 苦农民起了示范、带头作用……如果让他们继续富下去,其子女留学美国归来后办农场,中国的农业或许会改变面貌,跟上世界前进的步伐。但不幸,土改中把他们 打压下去,杀的杀,关的关,管的管,生产资料瓜分得罄空……中国农业一条极有希望的出路被打断了。

  世界上的人千差万别,有的人就是头脑不想事。许多贫下中农只能在别人的指挥下从事简单劳动,缺乏独立门户掌握全盘生产的能力。把土地分给这样的人,他 们一缺资金、二缺农具、三缺种子、四缺经验……明明分给他们是最肥腴的良田,就是种不出粮食。所以,土改后的第一年,生产总是倒退了。

  更有一批懒汉,把分的东西吃光用光,分的田卖给别人,,后来被制止,不准买卖土地,,,依然是个穷光蛋。

  “土改”通过斗争和杀戮,把善于经营的地主、富农打压下去,农村中就更加缺乏经营型人才了;把已经集中了的生产资料,零星分散给不善于经营的单人独户,使农业生产力遭受到严重破坏。

  第三,“土改”使农村基层领导彻底恶质化。

  在科举时代,没有“功名”,,未考取秀才、举人,,的人是不允许进入地方领袖层的,因此,地方领袖素质较高,廉洁奉公,能真正为群众办事。

  乡村地方领袖第一次恶质化,是从晚清 1906年废除科举制度后开始的。由于大家都没了功名,谁可以当地方领袖。三教九流之辈见有机可乘,便凭借土地、资本、祠堂、武力、公产、宗教和个人关 系……纷纷钻了进来。这些人鱼龙混杂,良莠不齐,形成派系小集团,忙于争权夺利,置贫苦农民于不顾。这些人不受儒家道德公益心的约束,不受Z F控制,贪赃枉法,为所欲为。加上人口爆增,,清朝初年,全国人口约1亿,“康乾盛世”后增加到4亿,抗战胜利后全国人口号称4万万5千万,,,人多田少 的矛盾突显出来,从此,农村社会开始动荡不安了。

“土改”利用“流氓无产者”,,扒手、小偷、地痞、恶棍、无业流民……,,打冲锋,斗垮地主、富农后,这批“苦大仇深”的“土改根子”纷纷入党做官, 趾高气扬地成为“书记”、“委员”、“主任”、“乡长”、“村长”……使农村基层领导彻底恶质化。这些人大多一字不识,居然洋洋得意上台作报告,开口第一 句便是:“我是个大老粗,只晓得三担牛屎六箢箕……”——不因没有文化感到羞耻,反以为荣!

  这些人自私自利、吹牛拍马,伪装积极,拉帮结派,任人唯亲,欺下瞒上,惟命是从……他们能力低下,不懂生产,却指手画脚瞎指挥,常常造成重大经济损 失。农村领导权落在这样一帮没有文化、素质低劣、目光短浅的人手里,农业生产怎么能搞得好?再加上毛泽东头脑发昏,“土改”后不久,一意孤行地加速合作 化、人民公社化、大跃进……到 1960年前后,农业生产全面崩溃,饿死3500多万农民……

  第四, 1953年“土改”结束,在政治、经济和军事上,全面达到了发动土改运动的预期目的,滋长了毛泽东的骄傲自满情绪,增强了毛泽东的绝对权威地位,为随后脑袋发热搞大跃进、人民公社埋下了祸根。

     “土改”以及多变的农业政策,,首先是单干,后来合作化;到 80年代,又分田到户单干……,,,产生了严重的后遗症:农业生产停滞不前,长期处于落后状况,至今无法跳出小农经济的窠臼,远远落后于世界农业发展水 平。 直至今天,农村依然贫穷落后,农民依旧苦不堪言。使朱镕ji总理头痛、温jia宝总理特别关注的“三农问题”,追本溯源,“土改”难逃罪责!

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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 明朝和同期欧洲中世纪科技同步还好意思夸耀
家园 我见过的冰我还没给你摆完哪,咱两谁是夏虫啊。
家园 大部分领导是边缘中产,那还反什么腐

能说出“中共核心的大部分领导是边缘中产”这种笑话,暴露出两点很可怜的事实:

1,语言表达以及逻辑烂的一塌糊涂,这种水平估计会被现在的初中生小毛孩儿完败。过去一段打的所谓大老虎以及还没被打的诸如271等,都是中共核心……照你的逻辑推,大部分都是边缘中产那还反什么腐?绝大多数干部都是好同志嘛。

2,绝大部分人都活在现在面对未来,而某些已经被社会淘汰的失败者却一直活在过去的幻想中。提到“中共核心的大部分领导”,正常情况都会自觉切换到现代时,而不是三四十年前的过去时。在随便回帖中都习以为常的脱节几十年,如果别人谈论苹果电子产品时候扯吃的苹果品种,别人谈论汽车时候扯永久飞鸽自行车,还有啥好多说的?

这根本就不是话不投机的问题,而是隔着时间空间碎片站在不同位面上……

本来都不打算回你的帖了,既然你自己要求那就不客气。

鉴定完毕,言尽于此

家园 你这就叫做历史虚无主义

我大清的疆土当然是广大的,但是跟你有什么关系呢?

如果我大清的疆土和你没关系,那么我大明的疆土和你又有什么关系呢?推而广之,我大元,大宋,大唐,大隋,大晋,大汉,大秦,大周,大商,大夏的疆土又和你有何关系呢?

既然没有关系,那么你有何必学什么历史,津津乐道啥大一统呢?

清朝交到民国手中的版图可比现在的版图大多了。民国没那个能力守住,但是共和国至少不但保住了民国交过来的版图,还能拿回来一些。这其实就是祖父传下的家产被儿子败了一些,孙子又奋发图强挣回一些就是了。

但如果因为孙子奋发图强就说祖父根本就没留下遗产,那就是在睁着眼说瞎话了。这就叫做历史虚无主义。

家园 真是有意思,百年修成的历史还不如两年修成的。

明史是很不可信的, 明修元史2年而成, 清修明史经历三朝百年而成

按您的说法,百年修成的历史还不如两年修成的。那么您知道《旧唐书》之后为啥还要修《新唐书》?按您的逻辑,4年修成的《旧唐书》显然比17年才修成的《新唐书》更可信。

至于明朝修的这本《元史》不论从史料价值,还是史学价值在历代官修史书中都是最低的,错误百出,以至于研究元史的都把《元史》当擦屁股纸。

家园 没有民族矛盾吗?

1911年5月8日皇族内阁出台,舆论哗然,不少原先主张渐进改革的立宪党人转投革命阵营,这成了压在骆驼背上的最后一根稻草,差不多五个月之后,辛亥革命爆发,历史走入新的轨道。

在这个历史关头,相信所有人,尤其是处在权力中心的精英们非常清楚国家正处在怎样的危机之中,需要做什么,但即使如此,仍然推出一个由满族完全控制的内阁,难道不是图穷匕现,向全天下明示民族本位永远高居国家本位之上?

这既然是他们的最根本原则,在天下人看来合法性就存在问题,而他们自己就会设法压制汉人,这是同源导出来的两个结果。

家园 这和反腐败有个蛋关系,中共封过三十六个军事家

基本就是中共最核心的领导了,你用人名一搜,个个都有公开的生平和出身经历,实事求是,一目了然。

都不是什么机密,全是公开资料。

家园 满清官方明史是被系统纂改了,唯有清朝才禁民间修的明史。

史记是官修的?汉书是官修的?后汉书是官修的?三国志是官修的?就算宋元明,虽然官修史书,但也不禁止民间修前朝史书。唯独满清一朝,谁都不敢写明朝史,连前朝年号都不敢随便写,写的人脑袋都掉了。

民间修史是维护历史记录真实可靠,使历史学建立在真相的基础上成为一门科学的重要保证。中国的皇帝无法篡改历史的真正原因是华夏政治制度从来不禁止民间修史。由中央史,地方史,民间史构建的华夏史学体系是一门记录真相的科学方法,用来对政治决策,官员任免进行记录。用事后的真相大白来对以前的政治决策进行评估。

满清修四库全书,先是收缴全国的书籍,大肆销毁。满清规定,可以收藏观看的存书3475部,79070卷;严禁收藏的禁书:6766部,93556卷;其实这个禁书并不是真正的禁书,真正象扬州十日,嘉定三屠这类的书,老百姓一看就知道满清是绝对不允许我们收藏的,抄家灭族,谁敢收藏呀。而满清列出的这些所谓禁书,其实本来都是中性书籍,老百姓看了以后,不能判断出这些是禁书。所以才要列出目录,让大家知道这些书也必须马上交给满清进行销毁。为什么呢,因为满清篡改历史是系统性,全方位的篡改,这些中性的书虽然本身不具反清色彩,也没有特别揭露满清想隐瞒的罪恶,但是其中的记载难免到处都会与满清篡改后的历史矛盾,从而让大家发现满清系统性篡改历史的行为。

满清虽然大肆篡改历史,让我们无法系统性的得到真正的历史了,但其篡改历史的痕迹却是无法掩盖的。主要就是出了以下的问题。

1. 与考古不符。满清修明史,说张献忠杀人六万万有奇(六亿多),又编造出一个七杀碑,然而考古发现,张献忠原诗根本没有杀字,反而是劝人不可肆意妄为的诗。“天生万物以养人,人无一物以奉天,鬼神明明,自思自量。”鲁迅就发现,原来考古发掘的金史宋史等史书上,里面凡是中国两个字,都被满清删掉了。

2. 前后不一,自相矛盾。从古到今的历书要全面的篡改,资料太大,难免就会顾此失彼。满清一边自称仁君,一边其手下统军大帅奏折上称在四川“民贼相混,玉石难分,或全屠,或屠男而留女”,剿匪大捷。

3. 史料流传日本,朝鲜,西洋导致谎言失效。明朝作为一个积极对外交往的国家,又是当时万国仰慕的超级大国,超级富国,其史料难免流传在外,从而暴露了满清全面篡改历史的阴谋。

清朝的文字狱绝非四库全书时才开始的,而是早在康熙时就已经达到了顶峰。满清诸酋自进中原,就定下了全面欺骗中国人的策略。从康熙开始,满清诸酋是一边进行大屠杀,搞三光政策,一边编造故事,自诩仁君圣君。从各方面吧自己打造成绝对的圣人。研究起居注和满清自己写的史料,就可以发现康熙的一件趣事。康熙有一次上国内的天文台,就大show其天文见解和学识,斥责国内官员学术不精。俨然天文大师的风范,然而其大谈特谈的一个亲自观看的天象却出了问题,受地球曲面的影响,这个南极老人星,是只有在南方广东地区才看得到的,康熙再圣明也不可能亲眼看到。这是怎么回事呢,一查起居注,原来康熙在上国内天文台之前,特意把洋人请到宫里密谈了一夜。感情康熙大肆炫耀的天文学识,完全是抄袭洋教士的成果,然后恬不知耻的伪造成自己研究所得的结果。所以你看当时洋人的回忆录就知道,康熙自称学贯中西,可西洋传教士却说他的书法实在不怎么样,他的中文著作,一看就是臣子代写的,虽然他“表现”得对科学很有兴趣,可却没有基本的科学常识。他自称是一切的楷模,可是却耽于逸乐等等。可以说,满清篡改后的历史,基本全是假的,一点儿参考价值都没有,只会把人引入歧途,因为满清诸酋,个个都是专职的大骗子。他们用谎言和屠刀相结合,把自己打造成全方面的圣人,以达到奴役愚弄中国人的目的。甚至野史也成了满清用来愚弄中国人的工具。什么顺治和董小宛的爱情故事,就属于满清自己放出来的野史,你想,以满清当时文字狱动不动株连九族的情况下,这种荒唐的野史没有官方的认可,怎么可能在民间流传呢。这个野史的根本目的就是把清酋打造成情圣,并减轻汉人的敌对情绪。有一个汉大臣,为了拍马屁,说今圣如此圣明,建议将孔子著作里“狄夷之有君,不如华夏之无也”的内容删除。结果清酋说他居心叵测,满门抄斩。另一个汉大臣改口拍马说今圣统治就是华夏正统,结果一样满门抄斩。清酋对中国概念的策略是保持模糊,一方面他们内部不承认自己是中国人,另一方面他们要删掉史书上的“中国”字样,不许别人在公开场合讨论他们是不是中国人的问题。你说他们是中国人,他们要杀你头,你说他们不是中国人,一样要杀你的头,唯一正确的就是不许讨论此事。所以象乾隆本是汉人的荒唐野史才能在清代流传。就是为了把中国人搞迷糊,既不许你讲华夷之辨,又不许你说华夷本一家。

满清奴役愚弄的后果就是在满清统治时期,中国地区由工业最发达,工业技术最先进,科技发明和发现层出不穷的地区,变成了数百年没有任何进步,反而倒退的地区。清兵入关的时候,以屠城的手段,摧毁了中国绝大部分工业中心,在所谓康乾盛世中,又严格控制中国的工业生产,因为害怕汉人造反,就说炼铁厂都是流氓无赖滋生的地方,对国家民生没有任何好处。凡是集中生产的行业,都是满清打压控制的对象

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清帝乾隆徵求全国书籍,纂修《四库全书》,在这一过程中,被列为禁书,在销毁之列者,将近三千餘种、六七万部以上(《清代禁书知见录序》、《禁书总目》、《文献丛编》、《办理四库全书档案》)。

另外,清代康熙、雍正亦有禁书,据王彬主编《清代禁书总述》研究,清代禁书约有3236种,数量接近《四库全书》!

邓实说过:“昔者之毁,乃官府之所藏,而山岩屋壁尚有存者。今之毁,并毁及民间,而比户诛求,其所遗留者亦仅矣!”(《禁书目合刻跋》)

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