西西河

主题:【原创】明清火器的迷思 -- 恶魔之读书者

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家园 从领先欧洲到落后欧洲还不落后

为什么说算法统宗最重要,因为这本书后世再版多次,都是珠算口诀,商业上需求很大。。。

中国数学史简编这本书是这么说明代的数学的(第216页)

从朱世杰以后到明代末年,高深的理论研究几乎完全停止,而日常应用的算术和珠算得到普及

朱世杰是元代数学家,集宋元数学之大成者。

顺便说一句,这本书里提到王文素,只有一句话。

家园 你这个东西就是文革要反的

能共难不能共富,

都难的时候,二两馒头分着吃,有二两肉了,就想都自个吃,把别人都踢开。

二两馒头分着吃的日子不想再过了,但当年就只有二两馒头,现在有肉了,何不全吃哪。

这实际和社会主义还是资本主义没关系,

也不是左右派的问题,

在反文革的基础上,八十年代以后,不是一直在进行这方面的试探么,那次没受到相应的社会反弹。

家园 看不到你的图

但我这里也有一张图

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

另外明代数学开始落后是很明显的事情,很多古代数学书,流传下来的有北宋印的版本,南宋印的,明代早期比如洪武年间印的,然后就到清代咯。。。

家园 你不说我小白么,那就再说白点,不白你听不懂

你意思不就是要么没有,有了就不管不顾么,

再白点,你不管不顾,人家也没义务管顾,那就打吧。

你说太对了,没人想只吃二两馒头,都想那就打不起来了,

社会阶层要么不拉开太大,位开了就要用实际的物质平衡,

反文革真的是很毁智商啊,

有肉谁吃馒头啊,你不是说谁都不想要只吃二两馒头的么,太对了,发肉吧,半斤都没人反对。

什么,资金紧张,那就少养点公知之类的吧,光是茅于轼一年就拿几百万,然后只会鼓吹高利贷。

只有要的东西一样才会争,你说谁都不想要二两馒头,对啊,所以才会革命,会文革,会要用社会主义中和啊。

不然你以为怎样,为什么?

家园 这就是为啥我一般懒得搭理现在所谓的左派

你的回复说实话才真真正正体现了现在所谓左派的悲哀,第一代尸山血海打下基业,结果有本事的不一条心,一条心的没能耐。之前的二代们就算没能力发展升华理论,好歹理论知识的底子还在,现在的连基础理论都扔了……

每人每天二两馒头的社会主义,你干么?而由于人性懒惰,社会福利这部分是无底洞,更何况现在很多高福利国家也快撑不下去了。

你意思不就是要么没有,有了就不管不顾么,再白点,你不管不顾,人家也没义务管顾,那就打吧。

你连最浅显的字面上意思都理解不了,根本不具备讨论的基础,阅读理解能力都不合格,还能说什么,这能力可是小学四五年级开始培养,初中毕业前就基本成型的……

说的是经济是生产是分配最后是人性,你跟我扯什么反文革开始扣帽子……连社会主义最大的弱点以及文革是什么都不知道,有什么资格谈文革谈社会主义呢?一看就知道没读过毛选以及资本论,否则根本不至于连理解都理解不了。

只要具有初中程度的政治水平,就应该学过资本主义进入社会主义的关键在于产能过剩分配不合理,也就是所谓的生产关系(分配制度)制约生产力发展,给你解释到这里,之前的内容应该能看懂了吧?

除非产能进化扩大到了一定程度,否则分配这部分是无解的,因为是个人就想着光吃不干活。你所说的什么社会主义有戏之所以是梦话,最直接的一点在于现实:即使美国现在的产能,也没法以统一标准养活所有的人,分少了穷人不干,分多了富人不干。

产能过剩是前提,问题在于都想要72个处女天天吃龙虾喝美酒,可能么?理想和现实的差别就在这里。

逍遥派还得给所谓的左派解释左派的入门知识,这事儿闹的……有时间多看点书不行么

家园 如果你是只吃馒头不甘心的个人,那你要就左了,

如果你是吃肉的,别人要你给点,那就是社会主义化了。

你吃肉,明知道别人不会只吃馒头,还非叫这个劲的,于是就有了革命。

我说的够直白了吧。

对了,中间有一种人叫公知或是其它什么,他说你养我啊,你分我点肉,我就叫其它人都只吃馒头了。然后你不可能把所有肉都分给他,他们就反思了,我们嘴这么灵,为什么我们不是最有权有势的哪,老百姓我一蒙就傻,当权的全都靠我这张嘴,这一反思就进步了,那我就说我最好不就完了,再然后,坦克就上街了么。

家园 夏虫不可语冰

所以我也不跟你多说了,自己瞅瞅说的都是什么玩意。

如果你是只吃馒头不甘心的个人,那你要就左了,如果你是吃肉的,别人要你给点,那就是社会主义化了。

吃馒头不甘心,就该自己努力学本事把饼做大,而不是惦记打土豪分田地重新分配;

而吃肉这部分就叫人笑掉大牙了,你眼里的社会主义化行为,跟不劳而获要饭的叫花子有啥区别???又馋又懒不学无术不思进取……

这是丐帮,不是左派

家园 好文章,我只知道康熙逞匹夫之勇,没意思而已

没有天子的威仪,就像一个500强的大boss夸耀自己打字速度超过每分钟300一样无聊(当然正在泡打字员时另说)。

这么多道道还真是没想得那么深。长知识!

不过说起来,康麻子不过也才从蛮夷变成人,骨子里还是茹毛饮血的野人,夸耀一下自己的超能力,籍此向儿孙们强调下满人骑射的立身之本不能丢也不为过。

家园 射箭其实就是为了修身

小时候给自己定的目标是保持灵性不要僵化,所以尽一切努力去学习大部分东西,好的坏的都敢想,虽然不敢碰。

到了成年了,这个目标要改变了。所以现在变成沉稳干练。

为了这个目标,所以学习射箭。

其实最初射箭就是为了找一种新的体育运动。恰好这种运动既保持了运动量又不过分激烈,不会给心脏做外科手术,所以很合适。另外也算是男人的一点点喜欢冒险的精神吧。

时间久了发现对于心理的塑造效果还是不错的,可以让人变得很沉稳,比较切合最近二三十年的性格塑造需求,所以就相对加强了这方面的锻炼。

射箭其实不难,上手还是很容易的。麻烦主要是:1、找一个合适的场地;2、做一个合适的靶子;3、准备好防止射失损失的防护。其他倒也没什么,弓箭现在卖得很多,稍微做做市场调查就可以买到趁手的。技术上慢慢来就是了,稍微花点时间就可以掌握,并不比其他什么技术更困难。

家园 其实也很可怜,满城制度贯始贯终

大部分的满族人缩在满城里过日子,始终对外面汪洋大海的非满族人充满了警惕和恐惧。武力强盛的时候尚能出门杀烧掳掠一番,可是开国没几十年就退化到只能靠绿营打仗,后面的日子都是在满城里自我安慰。北京内城把汉人全赶出去,也不过是个大号的满城而已。到了灭亡的日子更是变成了大监狱,像西安满城,走不能走,降不能降,干脆被人灭门。到了民国,国中之国的满城早被拆的一干二净,连地名都没留下。

家园 明代的天文台台长和历法修订都让老外来搞的, 这还不够开放

大明算法和历法落后于西欧也没有啥。

中国的数学化学物理啊 现在也落后于欧美,

家园 写得不错。所谓曲高和寡,喊口号最撩人。

大概是有位叫顾准的聪明人说过中国不能自发的产生资本主义,重复的人一多就被当成真理了。

中国历史上一直都有用非土地资本从事经营生产的,汉代有盐铁的争论,更早点的管仲,那是国家资本主义的代表;论个人有范蠡,那是自由的资本主义的代表。怎么能说中国不能产生资本主义呢?这帮人想说的可能是资本主义在古代中国不可能成为国家经济的主导。

的确资本主义在古代中国没有成为国家经济的主导。这就要问为什么了?普遍认为宋末是中国资本主义经营方式的一个高潮,明末是中国资本主义经营方式的另一个高潮。这些高潮都没有进一步发展成为国民经济的主导方式,而以“末”终结了。这是悲剧,是充满偶然因素的悲剧。

任何一种历史的悲剧都有内因与外因的两个因素。外因不用说,这些外因导致孕育古代中国资本主义经营方式的政治结构终结了,这是历史事实不需要解释。内因呢,为什么孕育了先进经营方式的政治结构会被终结呢?个人认为在农业文明崩解,工业文明逐步确立的历史进程中存在相应的意识形态的转换。在意识形态的转换过程中社会充满矛盾,社会力量极难整合,在整合的外力面前表现得涣散与脆弱是历史的宿命。

古代的中国文明是远远超过其周边的,却非常的遗憾,文明转型失败了两次。所谓一字不过三,有趣的反例是近、现代的中国文明远远落后于其觊觎者的文明,无论多么发达的农业文明在工业文明的暴力下都是垃圾,但近、现代中国的革命却成功了。这种成功不仅是政治革命的成功,也包括从农业文明向工业文明转型的成功。为什么中国人面对落后会失败,面对先进反而成功?

又是个人的观点,近、现的中国处在工业文明将整个世界拉倒一起的境界,因此,中国社会面对的是一个充满强权却又是矛盾的世界,敌人不再是单源的或者是唯一的,在中华民族最危难的时候竟然还可以找到国际友人。其二,经过近两百年的彻底的愚民,中国社会已经没有可以拿得上台面,一统江湖的社会意识形态了。尖船利炮之前,总不可能用辫子与小脚来炫耀。得益于现代传媒的帮助,任何有点实务,有点内容的思潮都能广泛扩张形成统一的社会意识。在内部易于整合,外部趋于分散的状况下,旧中国维持了踉踉跄跄的站立,这应是中华民族几经悲剧之后得以重生的万幸之源。

无需怀疑现代中国已经是凤凰涅槃,实现了华丽的转身。中国的工业文明能维持多久?仍然是个人观点,这取决于中国社会吝不吝惜金融资本,或者说中国人愿不愿意花钱买工作。这是什么意思?笔者的见解是,把全球一百多亿人口分成三部分,一部分是高贵的猪,肉都不需要贡献,只需吃、玩,所以是高贵的猪。一部分是有格的贵族,他们有资本可以买吃,买玩。还有一部分呢是中国人,为猪与贵族提供一切,当然是工业化生产的一切。这个世界需要的一切中国的工业机器都生产,维持了这台机器的运转,中国的工业文明也就长治久安。维持这台机器的运转的关键是金融资本运作方式。如果中国社会吝惜钱,不愿意把钱送给猪花,把钱借给贵族花,中国的工业机器就难以持续运转,中国的工业文明也就告一段落。就这么简单。

所谓不要鄙视那些贵族,也不要看不起猪,他们是未来中国人的衣食父母。

通宝推:辣椒,遥仰凤华,
家园 在文艺复兴以前,欧洲还算不上一盘菜

在文艺复兴以前,欧洲是封建社会,商朝和西周初期的程度,连春秋的社会水平都没有达到,意大利二十万人都被吹成资本主义的起源,战国晦临淄人口就已经四十万了。

不是所有的时候都要以欧洲作为参照物的,罗马被日耳曼蛮族灭了以后到文艺复兴之前,欧洲还没有这个资格。

文明史的演化,也不是以哪个洲空间决定的,时间、空间都是变量,不能作为标准。

中国数学史简编,这书是83年的吧?王文素的成就还远远没有整理发现,就是因为《算学宝鉴》从书名上看像是商业上的加减乘除,才长期没有被注意。

现在已经很清楚了,王文素已经用珠算在进行导数运算了,一百多年后牛顿开始使用导数、微积分时体系都远没有精密呢。

吴文俊编的《中国数学史大系》,他写的数学机械化和古代数学的科普随便搜一搜就能查到,还有他的传记。相关资料我下载好几本,他甚至指利玛窦在故意误导,徐光启妄自菲薄,微积分体系的创立就是中国的代数为主的思维战胜了罗马式的几何体系的结果。这是来自专业的一流数学家的判断。

同样,中国古代的几何成就也是极高,只是没有用罗马的公式体系的思路。

家园 所谓的合法性,中国的习惯表述,就是民心

满清的关键,不是因为他们民族,而是因为是侵略者。

满人这个说法不准确,应该是旗人,理论上说是军籍,没有平民,都属于侵略者。

像蒙元、日本这样,军民分开的,有侵略军,也有普通迁移过来的正常移民。

先天性没有合法性的政权,只有一种情况,就是侵略者及其傀儡伪政权。

对于侵略者,被侵略者至少要保持不合作。与侵略者合作,为侵略者做事属于罪行,这是本世界都一样的标准。

对于非侵略者的政权,任何人都可以按各自的观察和情形选择自己的立场,是支持,是合作,是不合作,是反对,乃至是对抗,都可以。

以前在别的论坛,为了说明这个问题,我举了嵇康和山涛的作例子。

对于司马氏政权,嵇康选择了不合作的立场,可以。山涛选择了支持或者合作的立场,参加司马氏政权,出任官职,也可以。

山涛至少两个推荐嵇康也出任官职,因为这毕竟只是曹氏和司马氏政权不同政治集团之间的矛盾,不是像侵略者和被侵略者那样无法调和的冲突。

嵇康虽然用了写绝交书信这样的极端方式传递坚决不愿于司马氏合作的立场,可是首先这毕竟也只是私人信件,而且嵇康拒绝的理由,也只是个人的性情和生活习惯不适合做官,只是指责山涛作为多年朋友不了解自己的性情和生活习惯,也绝没有在政治立场和政治道德层面指责过山涛。

一个非侵略者政权,如果搞得使大部分人走向不合作、反对、对抗的地步,那合法性也就快完了,离垮台不远了,这也是一个动态的有变化的指标,侵略者可以肆无忌惮地屠杀的除外。

家园 颠倒黑白,真是醉了

清政府用排挤汉人的方法证明合法性?有这么证明合法性的吗,这不是破坏合法性吗?他们证明自己合法性的方法不是接纳汉人,因而表示江山一桶吗?

至于民族本位和国家本位的矛盾问题,可以说从多尔衮死了以后基本不存在这个矛盾。这种杜撰出来的矛盾为今人所熟知,主要是出于革命党的宣传材料。然而革命党是错的,中华民国不是汉族的国家,而是根据清帝逊位诏书,多民族共同构成的国家。

错失改革良机是指哪一次?晚清的所有的战争、运动,没有一次是因为民族矛盾而失败的。

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