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主题:关于朱镕基的一点基本面,续前贴 -- 小楼

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家园 这个责任应该在谁?

不管压榨谁,靠有良知的人都是力量有限的,一定得靠那些二杆子。农民被愚弄压榨了那么多年,肯定搞不过黑恶势力。

所以这些现象并不是继续搞高压政策企图用一个灰社会搞定黑社会的理由。

家园 说点反对意见

"别的不说那些想分一倍羹的民企十几年前......不知道有几家有这个历史,又有几家在为十几年后做储备。"

现象是对的,但更应该看到本质。能够为几十年后作打算,比得是什么?是存折里面有多少0。从这个角度来说,能否建立一个持久的产权制度更加重要。如果一国民营资本本身就无法形成长期持续的积累,一定就会非常的短视。

打个比方说狗官你出国留学的时候,如果家里欠了一屁股债,是不是先考虑能否刷刷盘子还账?反过来如果腰缠万贯,自然要目光放得远一点,不需要浪费那个时间挣小钱啦。

我相信李超人的儿子决不是天赋禀异,但人家有那个财力去为一生做长久的打算,而且你看超人最喜欢投资的都是长线稳定收益项目。这不是眼光问题,根子在实力。

不过从狗官这些帖子来看,狗官基本上不是做生意的料,嘿嘿。

家园 我的确没打算做生意

尤其现在这个局势,想做生意都不知道该做哪行。如果哪天我想做生意了,也只会去做和政治局势相关密切的战略产业方面,至少我觉得在这样在西西河学习多年,一点政治上的观察能力也许还能帮上忙。

家园 这里文人太多

90%的话都应该反过来听。

做生意应该去跟没文化的温州人和潮州人学。除非你觉得自己能干非常大的涉及到国计民生的大生意。

家园 这个你说对了

我自己很不喜欢黑话,也不怎么说黑话。但这点你说对了,如果我去做生意,我就找“非常大的涉及到国计民生的大生意。”除此以外的生意,我不会涉足。当然,也许我不会有这种机会。一般的生意,我肯定不是对手,这点自知之明还有。

家园 不错, 很有启发
家园 你说的这些都是事实,真不知道朱的前任是干啥的

那个李大人,就是干啥,啥都不成的主,反腐败,国企经营困难,三角债哪一个他解决了!

都说朱的子女如何得势了,大鸟的闺女儿子也不差啊,闺女是高考落榜生,还大言不惭,说啥,我是凭我个人能力坐上这个位子的!没见过这么不要脸的!

家园 你说的国家信誉,毛时代能好得哪里去

50年代建国初期,从国外回来一大帮科学家,可是毛死了没几年,国内大学毕业生稍微有点本事的都争着往国外跑,为啥!别跟我说是设计师改开造成的。

还有国家信誉,和平时期国内居然能出现大量非正常死亡事件,这个国家信誉往哪搁?

更被说文革了,把国外跑回来帮助国家建设的知识分子往死里整,你说的国家信誉在哪里?

家园 八平方以后大鸟就想把地方财政的权利收回中央,广东不干哪

中央开会,广东说了,中央没有钱可以找广东借吗,大鸟一句:中央不是叫花子!

家园 你这么说,就不应该了

话说当年农民挨饿的时候,太祖爷怎么不到河南,安徽去转转,有本事他不带警卫自己下去啊!

河里的左派基本就说太祖的好,他干的错事反正就是赖到刘和邓身上。

家园 干脆假设一下,假如没有朱镕基这个人,现在会咋样

我们肯定年年还要为了那个所谓贸易最惠国待遇,和美国打嘴仗,然后国内部长在美国国会投票以前,去美国集中采购一大堆东西。

左派们,大概会觉得这是很美好的回忆吧!

家园 你说的容易,具体做很不容易,谁来监督?

国家下拨那些钱,你怎么能保证如数发到工人手里,你难道不知道基层政府的腐败!

我表姐在天津本地的做帽子的工厂,哪年天津市总工会拨了8000块钱,说是发给厂里工人每人一百块(工厂早就停产了,就剩几个管理层人员),这些钱到了厂里,没有一块钱发给工人,都被管理层截留了,你有啥办法!厂里工人根本就不知道这码事!

家园 毛都死了,还把屎盆往他头上扣

毛死了,那些有本事的才走。你可以去问问那个所谓的科学春天的十年,到底是不是真的科学的春天。项目纷纷下马,西方公司开高价挖人。特别是参加运十项目的,美领事馆一律免签。你应该去问问那些人,为什么在毛时代那艰苦的情况下愿意留下了,而到了希闲那,偏偏要往外跑?

还有国家信誉,和平时期国内居然能出现大量非正常死亡事件,这个国家信誉往哪搁?

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你今天敢去查背后的原因吗?你把老百姓当白痴了是不是?一个四川的李清泉还有一个河南的吴芝圃饿死人最多的两省和希闲又有什么关系。张钦礼至今还受着不公正的待遇是谁的原因?(正是因为这些人,撑起了百姓对政府的信誉)

更被说文革了,把国外跑回来帮助国家建设的知识分子往死里整,你说的国家信誉在哪里?

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打着红旗反红旗的人多着呢。那些知识分子是剥夺了他们的待遇还是让他们下岗滚蛋?如果按照你说的知识分子被整死了,那两弹一星怎么造出来的,文革四大发明是怎么弄出来的,大飞机怎么造出来的,杂交水稻和杂交玉米怎么出来的?还有当时中国的科技水平和世界相比只差三年。现在知识分子地位好了,待遇高了。当年可是哭着要说自己是工人阶级的一份子,现在谁还说这个。耻于工人为伍吧。

王绍光有篇文章 -历史的逻辑与知识分子命运的变迁_ 自己百度去搜搜看看。看看当年那些知识分子都做了哪些事情

当年88平方,无论一些人怎么去闹。平息后希闲的讲话,工人阶级和农民是靠的住的.那靠不住的是谁?

家园 噶最可惜近来一韩姓教授掌掴老人,叹叹。。。。

韩教授也承认打了人,但是是出于义愤,因为这老人在纪念太祖周年的场合反复说纪念太祖纪念个屁,要纪念汪精卫之类的话。

是可忍孰不可忍?!真不晓得历史上的孔夫子有没有忍不出抡拳的时候。

这事儿跟孔教授的三妈事件一样了,被一些人纠住了,这一些人自己无所不为,都可以的,但别人稍微同态出格,就祭出不粘锅似的标准,最严格地检验。

志同道合者也犯难,洗地扒马褂有困难。

个人搞外贸的,见识过老外破解此类困局的招数:

出口货物在早期,仿冒抄袭很严重,在交易会上公然地展览山寨货物都有,后来老外知名公司开始反对,走法律路线。

个人同事曾经倒霉过,就是突然有一天接到德国法院辗转寄来的传票之类的法律文书,公司开会一讨论,该同事有点回过神了,就是交易会上,一个外形俊朗风度翩翩的洋鬼子,一口京腔,对某款产品非常感兴趣,满口内行话,问价格,问产量,写了谈判记录,拿了名片,取了样品样本,签了合同,还邀了老板,三个人拿着这些东西笑容灿烂地在展位前合影留念。这一切都成了呈堂证供,说不定还偷偷地有录音录影,总之是铁证,一点回旋找歪的余地都没有了。

如果有个什么人,在太祖纪念场合,讲了许多否定太祖的话,很恶毒很肮脏,甚至说纪念汪精卫,这固然可恼,但是要把这什么人的言行,给记录得真真切切完完整整,这什么人越嚣张越不讲道理,越有效果(如果这人动手打人,就最难得了)。这样子的恶行,广泛传播,将争取一大批中间派,而跟这人同样立场的人,面对的是一个猪一样的队友。

这个被掌掴的老人,是个宝贝,加以保护加以记录,录音录像还来不及,韩教授居然就去打,韩教授要被打才能全胜呀。

最可惜了,叹叹。

唯上智下愚不移,崇尚智慧反对愚鲁是不会改变的,河友们共勉。

家园 他对老朱太苛刻了?前人栽树,后人乘凉,你对栽树人太苛刻了

按你说的,毛主席时代的农民苦,但是,并没有比老蒋时代的农民更苦。中国必须工业化,因为没有殖民地,工业化的投资只能从中国自己出,相当于自己当自己的殖民地,因此这个投资是残酷的,跟殖民地差不多。

而这个投资中国只能由农民来承担,因此气只可鼓不可泄,干大事情需要理性更需要闯劲,因为否则就不敢干了,所以当时彭的“为民请命”和梁簌溟的“工人在九天之上,农民在九地之下”是异曲同工,毛主席说工业化是“大仁政”为长远利益的。

其实任何为长远利益的投资都是很难得人心的,比如说没人能保证没有殖民地的工业化能成功,日本明治维新成功也需要抢中国一把,因此用眼前利益跟长远利益竞争往往是必胜无疑的。我以为彭和梁当时做的就是用农民的眼前利益跟毛主席说的“大仁政”的长远利益竞争,所以毛主席必须对他们进行残酷打击,因为不然的话眼前利益必然战胜长远利益,特别是考虑到由于中国的孤立无援、缺乏经验和只有苏联的可能的帮助。

给你看个老帖子梁簌溟和知识青年上山下乡

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