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主题:【原创】三十三年过去,再看中越战争 -- 老钟之

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家园 先花之,在说一些意见。

周总理在日内瓦是高瞻远瞩,我们已经有一个朝鲜案例,不能再有一个朝鲜版的越南。

不同意17度线,法国不能体面退出,他就不会终止战争,美国势必也直接参与进来。美观参与进来,苏联势必退缩,最后只有中国直接出兵去保持一个越南,而且只能维持一个小型越南。

日内瓦会议最大好处,是越南获得在国际上合法身份。

家园 60年代起太祖就支持克钦

67年开始太祖让总理送一批几百条56式给克钦,克钦靠这批军援势力大增,70年代太祖继续通过缅共转手送各种武器给克钦。286上台后军援基本停止但中国军方仍保持和中缅边境少数民族势力包括克钦族在内的良好关系。但最近几年来缅族中央政权利用中缅油管工程等项目破坏了停火协议,借保护工程实施之名行吞并果敢,克钦,若开族等地区之实,出兵进入上述地区,战火重开。对此次缅族行动中方由于在中缅油管工程等项目上已经深深地掉进了缅族设下的陷阱爬不出来,采取了乐观其成的态度。

其实在中缅油管工程等项目上,中方犯的错误是错让缅甸中央政府去所谓负责所有工程经过地区的安全。正确的作法是让缅族中央政权和各少数民族势力负责各自控制区域内工程的安全。现在大错已经铸成,工程进度由于战火陷于停顿,真是赔了夫人又折兵。

家园 是啊,现在应该停止支持缅族的错误政策了

缅甸已经在全面向西方转了

家园 在国外旅行碰到不少克伦族

似乎提起缅甸都有点不太高兴的样子……

家园 这个也不能光说幸运了,当时的领导人的战略眼光还是很重要的
家园 以前确实是这样

但这几年应该说我们的国策是一个一个抛弃这些几十年的盟友。果敢已经扔掉了,现在正在扔克钦,将来也许扔佤邦。

家园 小时候(80年代)也跟着父亲听过越南台,对志愿军广播

还一直不明白,为什么是对志愿军广播,没听说过啊。。。后来才知道,志愿军不光是在朝鲜,在越南也有的。而越南人也过春节。

所以每到春节,越南队中国人民志愿军都有空中慰问的。

家园 这确定是忙总写的?

行文风格不像,也很难想象忙总会写些什么毛泽东说,周恩来说。这么长篇大论写什么内幕之类,完全不是忙总的性格。

无论谷歌还是度娘都无法搜到原出处。

请问有无链接?

家园 据说果敢是因为不听话才被扔掉的

跟贩毒什么的有关系……果敢剩下的空间貌似佤邦插了进去

家园 是他写的。但是有些资料,是他摘的。

他老人家可以经常看解密档案或者内参一级的东西。那些东西都不是他写的。有些就是摘抄的。

不过他老人家也偶露峥嵘,时不时官泄一下。比如全文最后一句话,就是标准的忙式风格。

家园 看来中越反目还是越南责任大

越南抗法战争,主要是靠中国支持的,但是中国无法提供进一步支持的时候,越南同意和谈不失为明智之举。第一,如果越南可以不靠中国就完成统一,大可以不在乎中国的意见,就像中国当年不在乎苏联划江而治的意见一样;第二,如果越南需要依靠中国,在中国暂时无力支援的时候,回到和平状态休养生息是理所当然的。

越南抗美,早期越南与美国如果和谈,最终统一很可能是不可能的。美国撤军后,北约最终完成统一,说明和谈也不过是一个过渡。但是在美国真正精疲力竭,下定决心无论如何要撤出之前,和谈以及降低战争强度很可能导致美军永久驻扎。所以,如果初期中国促打,那也是符合越南长远利益的,何况也确实给了援助。珍宝岛之后,中国国防重心转移,投入方向发生变化,不再一味鼓励越南武力解决也是负责任的。

反过来,苏联作为另一大支柱,在有能力支持越南继续保持攻势的情况下如果确实很早鼓励越南谈判的话,实际等于蓄意复制南北朝鲜的局面,等于出卖北越的利益(至少按中国赞同日内瓦协议的逻辑来看)。而从越南高层逐渐更加亲苏来看,即使中美不和解,因为中苏的敌视,越南也会疏远、敌视中国。

通宝推:xiaobailong,

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家园 也是啊,生活在中国这样的庞然大物身边是很难受的

这算是最典型的屁股决定脑袋啊。

家园 一股子凤凰男的味道扑面而来啊

花你的钱还要你求着他花才行。

家园 一些人向毛身上泼脏水
家园 历史不是你想象的那样简单

中美缓和是七十年代初,不是七十年代末。

话要从六十年代初说起,当时赫鲁晓夫在苏联上台,要与美搞美苏缓和,划分势力范围,牺牲中国和其他第三世界国家。毛发起了中苏论战,不仅指责苏联是修正主义,不配当社会主义头,而且藐视美帝,说美帝是纸老虎,美帝领导下的西方集团就要完蛋。于是,美帝为了证明自己的强大,就支持法国在越南围剿南方游击队,法国支撑不下去以后,美国就赤膊上阵。而苏联要向世人证明还是社会主义老大,不得不支持越南抵抗美帝。不仅中国在支持越南,而且苏联同样在大力支持越南,苏联为了显示社会主义老大的气派,尖端武器都拿到了越南。这个过程,不仅打消了美苏缓和的主意,更重要的是,让美帝陷在了越南,使美国经济不胜负荷,靠印美元从其他西方国家掠夺财富支撑战争,让美帝的西方盟友大呼上当。主席的文化大革命思想传递到西方,西方各国都有类似搞社会主义的武装组织,如德国红色旅,日本的赤军,意大利的革命者还将当时的首相绑架。美帝内部反对美帝侵略越南的大规模抗议也是不断。

点看全图

美元开始大幅度贬值,美帝再也支撑不下去了,不得不到中国求和,以体面退出越南,越南这才有机会统一。中美虽然在72年就达成缓和,美帝军队退出了越南和台湾,毛泽东仍然高举反帝反修旗帜,美帝的困境并没有缓解多少,当时第三世界国家独立成了潮流,美帝在全世界都遭受反抗而不断后退。当时美国经济处于困境,美元从七十年代初的35美元换1盎司黄金贬值到80年850美元换1盎司黄金,贬值近30倍(如上图)。可惜毛伟人一朝去世,继任的华国锋虽然继承主席的事业,维持到七十年代末,却被邓赶下了台。邓上台的第一件事,就是收缩对全世界反美斗争的支持,使美帝压力大减,美元贬值就此结束,经济开始好转,社会开始稳定。倘若世上没有邓,或者毛能彻底打倒邓,让华能继续执行主席路线10年,也许美帝也象苏联一样崩溃,分裂成多个小国了。可惜历史不能假设。

精英们这些年来不断的灌输,七十年代的中国还很弱小,抗击美帝,主要靠苏联。这是彻头彻尾的谎言,对美斗争,最重要的是路线和方法。抗战时,国民党力量要远大于共产党,共产党开始抗战时,只有3万军队,也没有外来援助,而国民党军队有300万以上,国民党还得到美苏的大量援助,可是,国民党基本上就没有打过多少胜仗,从战果来看比共产党差得多。二十年代初,苏联曾经给予中国革命大量军事援助,不过这种援助都跑到蒋介石手里,后来很多都变成屠杀革命者的武器了。七十年代初,苏联曾大力支持埃及抵抗美国和以色列。但是,1976年,埃及却投降了美国,与以色列媾和,那些曾经的援助,都变成了相反的作用。这主要是因为苏联有诸多非分的企图。当时勃列日涅夫在全球缓和的口号下,依托苏联强大的经济、军事实力开始谋求世界霸权,企图进一步在埃及获取更多利益。萨达特执政以后,苏联的中东战略及对埃政策已经不符合埃及的利益,埃及为了摆脱苏联控制驱逐了苏联军事专家,结束了两国合作。

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