主题：【原创】中国的海洋权益争端漫谈之一：领海到哪里？ -- 抱朴仙人
张文康岁数大了也就罢了，孟学农赔上了年富力强，政治生涯也就如此了。活得不是潇洒，而是窝囊了。
也许换个位置会活得更潇洒点。
本部分内容是对你克我服先生帖子的回复，却是本系列的缘起，与本系列也密切相关。现在贴在这里，不知道是否违规，如果违规，敬请斑竹删除。谢谢。
钓鱼岛杂谈
1、也说渔船对军舰
在你克我服兄的“东海石油历史内幕”一文中谈到以下内容：
“到了1978年，日本终于如愿以偿地等到了与中国签订《中日友好条约》的一天，随即就派出巡视船试图霸占钓岛。但中方接下来的举动让日方大惊失色――数百条武装渔船竞逐钓岛海域、与日本巡视船对峙，一时间舆论哗然”
这一段事情确实有，但是在我的记忆里，好像不是发生在1978年，而是在1976年，是上海海洋渔业公司的六条400马力钢质渔轮，在该海域集体作业。据说去的时候有上海市革委会主任马天水的指令，不怕冲突云云。
我听说的过程是这样：
六条渔轮密集作业，（这本来就不正常，靠得太紧，不是捕鱼的架势，倒确实是惹事的架势）日本的巡逻艇前来驱赶，这边立即斩断渔网缆索（一般只有遇到有船毁人亡的危险时才允许这么做，那毕竟是巨额的国家财产），呼叫同伴，在渔船驾驶室前方挂起标语（“钓鱼岛是中国神圣领土”等等），最要命的是由两条渔船立即在前甲板架起了重机枪，还扛出两具火箭筒（那时候船员其实都是基干民兵，装备有武器,训练也抓得满紧。）[ｃｃｈｅｒｅ.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
话说日本巡逻艇一看这个架势，掉头就跑，我们的六条渔船跟在后面追了一阵，8-10节的航速，怎么追得上军舰呢？自然是越追越远，也就回来了。
所谓轩然大波，乃是第二天日本各大报章登出大字标题“日本军舰在日本领海被中国渔船追逐15分钟”，海上警视厅被骂了个狗血喷头，还要求严办舰长。舰长委屈之极，把老底兜出来了：“命令我们驱赶中国渔船，又命令不得开火，遇到对方开火不得还击，对方拿枪我们不怕，但是火箭筒扛出来了，我不能先敌开火，对方开火我不就沉下去了？不跑怎么办？”于是日本舆论又大骂外务省云云。[ｃcheｒe.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
上海的渔船回来以后，外交部其实也不满意，但是上海是四人帮根据地，铁板一块，根本没人理外交部这个茬，那年又乱，所以外交部也就发了个通报了事。
当时的两国外交和海洋口上其实有默契的，大家都不惹事，四人帮惹事，其实是作秀作到国际上去，完全是出于私心。之后日本加强巡逻，中国其实很被动。
现在的“保钓勇士”之流，其作为与马天水好有一比，其结果也是添了大乱。如果其动机是纯出爱国，则实在是不知国际斗争之复杂险恶，蠢人爱国，适足以祸国；如果是借此作秀，给自己贴金，则其心真真地可诛！[cｃｈｅre.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
现在愤青都在杀汉奸，我们就不多说了，所谓“国人最善窝里斗，老夫怕吃眼前亏”是也。
中国周边的海域争议问题，本人稍有涉猎，但皆属“放之四海而皆不准”之类，可有人愿意听？
PS：邓公访日的时候，所谓“搁置争议，共同开发”这个概念，要不要提，我们内部其实有争议的。盖因当时这个烂账双方政府都不多去炒作，我们提出这个方案，一方面显得过于急迫，另一方面示弱于人，现在回顾起来，确实没有产生什么积极效果。
邓公在日本谈钓鱼岛问题，还说错了一句话。就是日本记者问尖阁列岛争端中国立场如何，邓公答：我们叫钓鱼岛，你们叫尖阁列岛，名称就不一样，可见确实有争议，后代更有智慧，可以解决，我们应该搁置争议，共同开发云云。当时就有人大加抨击，说是台湾还叫做富摩萨呢，有个屁争议！
邓公是位极为伟大的政治家和民族主义者，必定是历史上的民族英雄之一，但是大人物不必在具体的小问题上临场发挥，特别是把国际问题当国内问题对待，把法律问题当政策问题来处理，难免有不妥之处了。
（石头兄说了）咱请教几个问题:
1.渔船到钓鱼海域之前,日本是否已经在那里巡逻,习以为常?如果是,既然中国也声称拥有钓鱼海域的主权,为什么日本巡逻船能去,而中国渔船就不能去?是不是日本巡逻船发现中国渔船以后才破例进入钓鱼海域驱赶非法入侵者呢?
2.日本驱赶中国渔船在先,只不过中国渔船有所准备,日本巡逻船怯场自己先跑了,为什么中国渔船就不能驱赶日本的巡逻船? 如果中国渔船没有这样的准备,那么是不是就活该被驱赶?
3.日韩有独岛之争,但韩国一公民登岛在先建立标志物,令韩国在独岛之争中取得了今天的有利之势. 试问韩国人是否认为那是"蠢人爱国"?同样日本也因为其右翼组织在钓鱼岛上建立灯塔作为标志物而似乎居与有利之势.试问日本人是否认为那些建立灯塔之人是"蠢人爱国"? 这里面有什么区别吗?[cｃｈｅre.com http://www.cchere.net 西西河 石头]
“保钓勇士”们的背景我不清楚.作者对中国周边的海域争议问题"稍有涉猎",自然是谦虚客气,愿听作者对这些问题解释以详.
石头兄的问题堂堂正正，也有代表性，特回复如下：
一声长叹
石头兄：问题问得好，答复也只能是一声长叹。所谓胳膊扭不过大腿，没有办法，只好忍气吞声而已。
直到70年代初，那个地方其实是美国人在巡逻。台湾的中国人是中国的合法代表，自然是一声不吭。大陆人也可以上岛，杭州的海洋二所，就颇有几位登岛考察过的。中华人民共和国恢复联合国席位以后，美国人（这里要说一句，他们并不总是牛仔气，继承了英国人的奸猾，其实是非常老谋深算的）根据日美安保条约，把巡逻任务交给了日本人。这个岛及其周边海域是日美战略防御圈的重要组成部分，是反华反苏的前线。美国人把它交给台湾的话太危险，交给中国大陆政府又不可能，所以交给日本。如果美国是你在管，你会交给谁呢？反共的国家在根本利益问题上是很团结的，其实比我们社会主义国家团结多了，呵呵。话再说开去，即使我们大部分国民甚至政府都觉得自己是市场国家，人家还是把你当成赤色国家的，内心深处决不会认为你是同类。[cｃｈer.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
当然美国要立一个牌坊，发表一个声明，说是这不代表美国政府在主权问题上有任何态度，希望各方和平解决云云。
台湾的保钓运动，大陆的相关声明，都是在这以后才热起来的。
日本是经常在那里巡逻的，我们也确实约束自己的渔船，尽量不去。那时候我们的渔船确实有武备，并不见得是专门为了对付日本人而装备的。如果没有武备，作为领导，要对部下生命负责，自然不应该逼他们送死。
独岛问题与钓鱼岛问题在本质上不可比，他那个问题是斧头帮里自己的小内讧，不会恶化，他们有共同的敌人，也有共同的老板，打不起来的，自然是谁先占了谁沾光。而我们不一样，我们承受不了局势恶化的后果，这一点我们和对手都很清楚。日美安保条约写得很清楚，日本放弃重新武装，美国负责保护，而且基本上是无条件保护。你动一动他，后台老板依法一定要出来，什么时候中国可以一家单挑世界第一和第二大经济体、军事体的联合，什么时候才可以言战，你倒说说这还得多少年！[cｃｈｅre.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
日本人建灯塔，自然是挑衅之举，可是没有办法。他们还会挑衅，我们也还会忍气吞声。地球村里村长和头号恶霸的第二号狗腿子，耀武扬威，自我感觉一好起来，自然是到处找碴，我们只不过是村里的上中农身份，又不能搬家离开地球，不忍气又能怎么办？来一个“举国玉碎”？会有人高兴的，但绝不是中国人，甚至绝不是华人。
这些年来，外交工作能够做的，也就是分化瓦解一件事，瓦解周边的小喽罗，瓦解他们内部的各派力量，又打又拉，忽冷忽热，出尽了法宝。自己屁股后边还拖着一个台湾问题，又穷，干成这样，已经不错了。
东海和南海问题上，我可以负责任地说，我们并没有吃亏。有些问题争吵的过程很可笑，有时间的话写出来同乐
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这样做这个系列就完整了，再次感谢您把这么好的故事拿出来给我们分享。向您和您的同事致敬！
文章精彩。
独岛问题与钓鱼岛问题在本质上不可比，他那个问题是斧头帮里自己的小内讧，不会恶化，他们有共同的敌人，也有共同的老板，打不起来的，自然是谁先占了谁沾光。而我们不一样，我们承受不了局势恶化的后果，这一点我们和对手都很清楚。日美安保条约写得很清楚，日本放弃重新武装，美国负责保护，而且基本上是无条件保护。你动一动他，后台老板依法一定要出来，什么时候中国可以一家单挑世界第一和第二大经济体、军事体的联合，什么时候才可以言战，你倒说说这还得多少年！[cｃｈｅre.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人][ｃchｅrｅ.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
要这么说的话 918 丢掉东三省或者是汪精卫组织傀儡政府实在是无可厚非了
尽管临海，但中国在传统上就是大陆国家，海洋一直代表着危险和反叛，而不是代表着机会。历朝政府都防范有加。所以有人打过来，割地赔款，肉痛得很，跟我们要一点海洋权利，倒是立刻答应。所谓天朝弃之，蛮人得之，于我为无用之物，于彼有活命之资，从来就不当回事的，乐得做好人。西方国家则不然，出海口问题争得拼死拼活，在一个水面占了70%的水球（而不是地球）上，谁掌握海洋谁就掌握世界，这才是大国的根本。而出海通道，则是第一步。
在出海通道问题上，日思夜想，经常要大打出手的最突出选手，就是我们的北方邻居俄罗斯。为了获得通向大洋的道路，为了获得不冻港，为了成为一个海洋国家，他们迁都、侵略、吞并、欺诈，合作，用尽了手段。你去看看圣彼得堡的历史、塞瓦斯托波尔的历史、塔林的历史、大连的历史、血泪斑斑，都和他们有关。
这里要说的，是瑷珲条约和图们江的故事。由于时间久远，家里的书和资料又不在手边，纯凭记忆写来，不一定对，欢迎指正，有时间的话再改写一次。
大家注意一下中国东北吉林黑龙江的地图，有没有发现靠海的地方都属于俄罗斯？老毛子对于海洋的贪婪和我天朝对海洋的无谓，两种态度合成这条国界线，记载在一个文件上――《瑷珲条约》。从此，东三省被隔绝于大洋之外，只有辽宁还留有对内海的港口。
闭关锁国的年代，我们不需要海洋；贫穷落后的中国，海洋对于我们也只意味着几条鱼虾，但是一个强大的中国需要什么呢？
必须成为一个海洋国家！政治上要求我们走向海洋；经济上要求我们走向海洋，开发海洋。为了保障这一切，军事上，我们必须能够自由地航行在大海上！
然而有岛链。
海洋环境是严酷的，不通过岛链我们不能进入西北太平洋，不通过马六甲海峡我们不能进入印度洋，而这些咽喉要地，都控制在别人手里，每天有无数只眼睛盯着你，无数只耳朵在倾听，大门随时可以关闭。一旦关闭，贸易将停止，能源将枯竭，军舰出不去回不来。那些陶醉于我国海上力量建设的朋友们，可曾想到这一点？一支可能出不去的舰队？一支出去了就可能回不来的舰队？光强大有什么用？对马海战和两次大战中德国海军的遭遇，不都证明了拥有开放性通道的重要性吗？别看前几天有条潜艇招招摇摇地过大隅海峡回来，那是溜出去的！正好证明了你不能正大光明地自由出入。
所以每次看到中国地图，看到右上方的地形，心里总是一股苦味久久不去。哪怕在这里有一点靠海也好啊，我们就可以拥有一条绕过岛链，奔向大洋的北方出路，怎么老祖宗就都不要了呢？
然而绝处有生机。
八十年代在海洋法学界有一个大的盛事，就是重新发现我们拥有图们江的入海权。
《瑷珲条约》是中国政府签订的没有中文本的国际条约，它只有满文、蒙文和俄文本，也就是说，如果你只懂汉语，你没有办法合法地理解它。后来的《中俄北京条约》基本追认了这个丧权辱国的条约。从此，中国的海岸，就永远和日本海、鄂霍次克海说再见了。
但是据说，瑷珲条约的俄文本中，留了一段文字，说是中国渔民可以合法地在图们江上航行，也可以合法地通过图们江出海，因为他们以捕捞大马哈鱼为生。谈判的时候我们请了一位法国传教士作翻译，是他自作主张写上了这段文字，后来勘界的时候，吴大??坚持了此条。
我们从图们江入海，需要沿江航行15公里，有了这15公里的航行权和出海权，就有了一个出气孔，将来未必不能成大气候。所以外交部发出说帖，取得俄朝两国认同，先派渔民，然后弄了一条小小的考察船，沿图们江入日本海，两家没有异议，权利就落到实处了。
要把这个权利弄成有意义有价值的东西，还需要做很多工作。我们倡议建立图们江口国际开发区，一直张罗到联合国；图们江上横着很矮的俄朝铁路界桥，我们的大船出不去，要做工作请他们加高，朝鲜还要从中作梗，要说服，要拿东西来交换；这个航行权最初是为了渔民捕捞大马哈鱼而设的，在没有成气候之前，大马哈鱼可千万不能绝种，所以每年我们都要往江里投放大马哈鱼鱼苗。可笑吧，可是没有办法，没有人会喜欢邻居强大的，俄国和朝鲜也不例外，只有细雨微风，缓缓图之。我的心中，总有一天，或买或租，我们会在图们江口拥有一块港口飞地，直下日本海和鄂霍次克海的梦想一定会实现。
我们这个国家，至少衰落了两百年了，病去如抽丝，今天力图中兴，急不来的。
最后，我觉得应该寻访后人，给那位法国传教士发一个大勋章。呵呵。
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本来嘛，那些自己规定了200海里领海的国家，根本就没有维持秩序和援助别人的能力，又依法不许别人管，如果咱们在那片海域里出了事，岂不是晦气到家了？
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1.美国人压缩别人的领海是不是为了替这些没能力的国家维持秩序 援助别人
2.没有能力维持海洋秩序的国家就应该把这一块让出来
日本人当年曾经觉得中国人口这么多 占着这么大的一块地方利用不起来
日本人也挺着急呢
怎么办
也应该让给他
是不是
我没看出有什么不能赞成之处。
如果你既不赞成又不否认贴主的事实的话，请你谈谈你的解决方案。
我不是海洋二所的，原来参与过一些海洋法的工作，脱离十多年了。只是觉得河里气氛好，颇受惠于河友，妄言一番，您也就姑妄听之好了，呵呵。
如果这只是我个人的事，我会选择说个清楚，不辞一战。如果涉及到别人，我想我的态度会谨慎得多，毕竟不能让别人为自己的错误或者意气用事来买单。如果涉及到自己的孩子，我想我多半会忍让，直到有把握赢的时候再斗。毕竟一代一代的人，建设，战斗，委曲求全，都是为了后辈能够不再受这些委曲。
但愿他们到了那个时候不会去欺负别人，不过我确实没有把握。历史在不断的重复，可是我们始终没有变得聪明起来。