主题：朱雀的童话 -- 程不悔

你如果有相关资料，写出来就是了。指挥别人去看资料，不是什么好辩论方法，更不是西西河的风格。

我没有什么煽动力，写不出好文章。我也没有什么资料，就一票友。有一张维尼和辽宁号飞行员的合影，一共36个飞行员，所以36架固定翼是可能的（考虑到备份机，可能会更少），

楼主的文章写的很有煽动力，人们爱听，但细想起来有很多漏洞，像前面的一辽宁对两尼米兹，居然要1换1，先不说辽宁是训练舰，就是练好了，对方有预警机，两尼米兹载机数量几乎是辽宁的4倍，这种情况就算不知道兰开斯特方程，用偷袭也很难一换一，但没人说，都在送花，论据都不对了，还在说不影响论点，兄台也敢说了吧？

盲目自大只听想听的，这样要不得，望警醒。

我自认为这是国内水平最高的军事论坛了，自从WWII论坛分裂后，很多老人就在这里包括trytry。其实河里也有，比如歌幽，一身轻松，都是当时有老人，

http://bbs.warstudy.com/bbs/dvbbs/dispbbs.asp?boardID=7&ID=14147

你还觉得至少能换一尼米兹么？

一，36和50并无本质区别，就算有误也没到影响结论的地步。

二，航母对战不是飞机对拼，而是双方的飞机攻击对方的航母，你说的那个模型不适用。

纯粹就事论事，请勿牵扯其它。

双方相距500海里，我所有雷达静默，预警机升空，就算你知道我的位置，想偷袭也很难的，8个双机编队扇形搜索，其余机队5分钟待命，8机带反舰弹，余护航，全舰队大圆环队形，跳Z字舞。慢慢前进，只要一发现对手，立刻全部打击力量升空，航母掉头，离开你的打击半径，你怎么才能在4倍于己的打击力量面前全身而退呢？

《美媒猜测辽宁舰部署舰载机数量 或载机50多架》：

http://mil.huanqiu.com/observation/2012-10/3163482.html

美国人是对比“库兹涅佐夫”级航母来计算的（辽宁舰就是其中一艘），中国拆掉远程对舰导弹发射箱与弹库后实际载机量还能增加，那个舰长说只有36架很好理解，因为航母真实舰载机的航程、载弹量、与数量都是保密的，如果他公布了，不悔这样的业余都能算出来。

再是对越对菲南海空战，没有体系支撑的空军根本不可能突破我们整编舰队的防空网，你明白什么叫“体系支撑”吧？就是战轰不用自己的雷达，卫星与陆基雷达搜索锁定，用数据链传输动态战场信息，没有体系支撑的只能用机载雷达搜索锁定，这个差太远了，菲律宾根本没有战轰，无视，越南拿得出手的也就12个su27，没有远程对舰导弹也没有体系支撑，即使辽宁舰就20个歼15也足以拦截，更别说两驱两护的弹药量了，这个根本不在同一个层面上的。

说南海那次至少可以击沉美军一个航母是有算法的，按航程来说，滑跃起飞的战轰都不能满载，装满油就不能装满弹，要不火力不足要不弹药不足，但是中国发明了个伙伴加油，就是一个歼15装满弹起飞，另一个歼15起飞给它补油，这样负责攻击的战轰就是满油满弹；再说突破，我们最新的远程对舰导弹是4-5马赫贴海飞行，锁定是由卫星完成的（24小时锁定所有航母，是锁定，不是监视），美军防空只有导弹到面前了再用近防炮碰运气，即使只有20个歼15出战，每个歼15扛2发都有40个，所以说我们只击沉美军一个航母都是少算的，后面为什么说辽宁舰会被击沉，那是因为美军舰载机多，我们要舰载机去防空的话得不偿失，还不如一对一拼掉，剩下的可以叫东风21去干。

以上只是推演，实际的历史过程是美军怕了，他不敢打跑了。

• 数据出处和算法我早给他们了，但他们不理

对方不但有专业的加油机，预警机，还有100+以上的超级虫。中途岛的时候，山口说自己的两龙没换弹，已经挂好了鱼雷，要先下手，南云就是因为没有护航机，所以一拖再拖。

另外伙伴加油是我们发明的？

回到主题上来，你采信的环球军事的妓者？全是目标量、或、同样的型号前一艘只能10多架固定翼，后面一下子就36架了？我只能呵呵了，对方先来呢？你这样算，我们10条航母也不够对方一个攻击波啊，光给自己开光环可不好。

中美航母在南海再聚一场，再打一场，随了兄台心愿！

你说的兰开斯特战斗模型，什么平方律，用于固定区域内士兵互射。如果是飞机打飞机，可以原来计算飞机的交换比。飞机打航母则不适用，只要有一架飞机透过防卫圈，就足以击沉航母，和飞机的交换比无关。

现在的局面就是这样，指望刚改造好的一个老航母与别人打，1打2还能换1，你这样的逻辑下来就是说1对1是稳赢了，一个6万多吨的打10万吨的，人家还是有N多建造经验的产品，你一上来就稳赢，可能么？

爱国是好事，爱的没有理智，像当初的日本人一样去和美国开片就是脑子进水了。

结果还不是一样？

对士兵来说，人数多的一方在同样时间内可以分担受到的进攻，每个士兵受到的攻击就少了。而人数少的一方在同样的时间内则要面对更多的打击，自然更容易被KO。

其实你理解错了，这个方程的意思是说，投入的兵力越多，就能以更少的代价获胜。这才是这个方程的意思。这个方程一开始与陆军也没有关系。就是描述海战的。

一个基本条件是大数定律，随机变量的均值波动不大，在此基础上才能使用统计模型计算战损。用战机和航母模拟子弹和士兵也无不可，但问题在于，士兵(航母)数量太少，这时随机因素的方差就变得很大，结果的不确定性很大。如果是100艘量级的航母对战，这个模型倒可能适用。

在南海还要考虑中国陆基力量的作用，那样胜算就更大了