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主题:【原创】另一道长城 -- 晨枫

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家园 你的理解有误

英国国旗以及国号设计是老盎格鲁人最擅长的以形式上的让步获取实质性利益的典范。英国人绝对不会跟一根筋的波旁王朝的亨利一样为了一块破布唧唧歪歪而舍本逐末。

家园 即使形式上的让步

也要视乎让步对象的斤两而定。

比如其他三个民族中反抗较弱的威尔士,不管是红龙旗还是圣大卫旗,在米字旗上根本没有体现。而苏格兰18世纪就搞过苏格兰版的米字旗,就是圣安德鲁十字在最上面的版本——其时雅各比派闹苏独正如火如荼。

况且一旦需要让步,往往不仅止于形式。有讨价还价实力,必然得到相应的好处。

即使在今天,苏格兰和威尔士在联合王国之内的地位也大不一样。苏格兰属于中央政府竭力讨好安抚的,而威尔士差不多可以算后娘养的。记得看到过一个统计,四个国家中,苏格兰从中央拿到的钱远高于其税收贡献,而威尔士正相反。爱哭的孩子有糖吃,爱闹独立的地方政府也一样。不管苏独成不成,历年来苏格兰利用这个议题从中央政府手上确实占了不少便宜。

假如苏独成功了,其榜样效应大概会刺激其他地方效法,其时中央政府的注意力也必然要转移了,会不会形成多米诺骨牌,挺值得拭目以待。

家园 北爱又闹,苏独偷笑

http://www.bbc.co.uk/news/uk-northern-ireland-23295307

又发生街头暴力事件,奥兰治大游行演变成连串冲突,今天还打晕一个统派议员。

前几天苏格兰人穆雷拿温布顿冠军,苏独党的萨尔蒙德趁机在观众席上擎出一面圣安德鲁旗,就在懵然无知的卡梅伦身后,一脸抑制不住的坏笑。

果然,网上一片争论,究竟穆雷是为苏格兰夺冠还是为不列颠夺冠?这搁别处都不是个问题,但一扯到苏独就很要命——结果穆雷本人一本正经在媒体面前宣布自己是不列颠的温布顿冠军。谁都知道这是场面话,穆雷公开说什么根本不代表啥,他私底下的立场大家不方便问,重要的是苏独话题又有了舞台。明年独立公投在望,苏独党自然希望炒热一切跟族群意识有关的话题。

家园 不过丹麦人好像不招所有不列颠人喜欢的说

跟萨克森人朱特人之类不同,维京人好像更像是过客一类的人物

家园 威尔士的卡迪夫城堡就是一个山寨子

当时和朋友一起去旅游,去了卡迪夫城堡,之前看介绍说得花好月圆,进去一看我就ORZ了,和我朋友说简直就是个山大王的破寨子。

不过那城堡还算有看头,里面有个甬道是模拟世界大战时候的空袭,行走在其中会有时间穿越之感。

另外,CARDIFF CASTLE展览当中有个小电影,做得很棒,以一对穿越时空的少男少女的视角,很浓厚的历史感

家园 康沃尔黑旗?

哇,从来没见过诶,马上找资料瞅瞅

PS,晨枫大大在英村儿?

家园 hehe,更搞笑的是汉诺威王朝其实都是德国人

直到后来王室为了避嫌发明了个“温莎王朝”才结束。

看来王室的国籍与统治跟国家的统治似乎不一定是一回事。苏格兰王室统治了英格兰,结果却是苏格兰被英格兰吞并和压迫。汉诺威王室统治了英国,而汉诺威倒又不算英国的领土(而是王室的领土)。

家园 那么问题的关键还有一个,西藏新疆等地,什么才是当地民意

达赖喇嘛的集团的意图究竟能不能代表西藏民意,这根本就是个问题。对达赖喇嘛宗教上的尊崇跟对他政治路线的追随,根本就是两个问题,很多藏民搞不清楚两者到底各是什么,稀里糊涂就上了西方记者的当。

家园 北爱尔兰呢……
家园 不是德国味是凯尔特味,德国味特点是喉音,后者是吞音

苏格兰英语在这点上尤其明显,特别喜欢把长元音变短,而且还有大舌颤音。

德国人说英语则发很重的喉音,如ch之类的,感觉特别明显。

德国味和凯尔特味的共性可能是齿擦音都比较重

家园 斯图亚特王朝最后也传到德国去了

在雅各比党人那里,汉诺威王朝是叛逆,正统的斯图亚特王朝还在继续,各种联姻的结果,后来继承人是巴伐利亚国王

家园 很有意思的是英格兰也有闹独立的力量

觉得三个小的拖后腿还整天抱怨,不如哥我自己先独立出来算了,呵呵。

还有一些英格兰人也强调自己的凯尔特人,即不列颠人(Britons)血统,宣扬大家都是一家之类的,强调英格兰人跟大路上的萨克森人(如德国下萨克森人)的不同

家园 呵呵,雅各比党人是苏格兰人,当然推崇斯图亚特王朝了

说到叛逆,恐怕他们倒是更像一点……比较近的正统英格兰王朝恐怕是金雀花王朝才对,要从盎格鲁撒克逊人来说该是阿尔弗雷德大帝的王朝,要从不列颠人来说该是亚瑟王的王朝……

家园 还有个估计你会吃点惊的:英格兰也想独立……
家园 英格兰人已经忍了很久了

英国永居和入籍考试中有道题,问英格兰、苏格兰、威尔士和北爱尔兰,哪个国家没有自己的立法机关。

答案是英格兰。因为苏格兰有苏格兰议会,威尔士有威尔士国民大会,北爱有北爱议会,而在威斯敏斯特的议会是联合王国的,成员来自所有4个地方,并非英格兰独有。所以理论上说,苏格兰人、威尔士人和北爱尔兰人都可以独立地决定自己地方的事务,就英格兰人不行。为此英格兰人很郁闷。

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