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主题:【东山顶上的酥油茶】之血色金川:康乾盛世的重要拐点(下) -- 京华烟云AMIP

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家园 从处置看是极其重视的

从处置看是极其重视的

肯定有战略目的

练兵+立威比较靠谱

家园 最重要的是,满清把蒙古各部分拆,强制他们的生活半定居化

限定他们的游牧范围,基本上控制了蒙古各部之间的仇杀和冲突,从而使任何一个部落都不可能做大成为中央政府的威胁,这一招还是很厉害的。像东归的土尔扈特只剩下7万余人,还被分成三部,分在各地,完全断了他们复国的念头(没办法,阿睦尔撒纳给乾隆的教训太深了)

我觉得,除了西藏山高路远,中央实在没法实行以上办法之外,其他各地,清廷基本上都是按这个方针办的,所以土司之间的仇杀看起来事小,但是清廷很在意那些冒尖的土司,一旦发现某个土司有扩大领地,控制周围势力的野心,就一定要把他打压下去;金川的土司,就不幸当了这个出头鸟。

除了老天给乾隆送的大礼(新疆)之外,其他的所谓武功,都赢得很难看,而且一般也都发生在清军不擅长的客场——缅甸、廓尔喀和越南都是如此,只是金川土司的战斗力也太强了点,居然把清军的最高指挥官都打死了。

另外,康熙后期起清军的战斗力就很成问题了,雍正时期进攻准噶尔,被噶尔丹策零打得狼狈不堪,傅尔丹军覆灭,岳钟琪干挨打不敢还手,这还是在草原上正规的步兵骑兵交战,也没见清军发挥什么优势

家园 与游牧民族相比,清军的优势

一是人多,一是火炮,一旦遇到势均力敌或炮火施展不开,清军就麻烦了。

康熙时候的清军已经汉化加腐化了,弓马早已不再娴熟,与他们的祖先相比更是怕死的太多,而准噶尔人被公认为欧亚草原民族最后的代表,作风极其凶悍,如果不是有火炮的协助,也许会重演当年蒙古人大破金军的那一幕。大家都知道,所谓“女真不满万,满万不可敌”,即使是被蒙古人杀得狼狈不堪的金军,当年也曾是相当强悍的。

至于分而治之,其实是满清统治者从中原学来的古老“羁縻”之策,当年唐朝人就是这么对付突厥等周边民族的,军事打击+拉拢离间,效果非常好。

家园 可以认为是广义的改土归流

至少第一步,禁止土司之间靠武力解决冲突,一切交政府裁决;要求各土司严守各自领地,不得互相干涉;接着就要限制土司之间自由的婚姻和结盟了。再逐渐派驻中央官员管理一些事务,把土司们一点一点架空,最后变成全部由中央任命。可惜啊,一直拖到清末还没全搞定

家园 但是满洲人硬是把自己的八旗制度变成了套在蒙古各部头上

的笼头,可还真不容易。后来蒙古各部都是按照旗来组织了。

准噶尔人也从俄罗斯人那里搞来了火炮和鸟枪,所以火力也不弱。

和通泊之战,是我看到的古代史上描述的最清楚和准确地战役,傅尔丹出征的时候那个威风哟,“以巴赛为副将军,顺承郡王锡保掌振武将军印,陈泰、衮泰、石礼哈、岱豪达福、觉罗海兰为参赞。定寿将前锋,魏麟、闪文绣将车骑营,纳秦将奉天兵,塔尔岱、西弥赖将索伦兵,费雅思哈将宁古塔兵,阿三将右卫兵,素图将宁夏兵,承保、常禄将察哈尔兵,马尔齐衮布将土默特兵,丹巴、沙津达赖将喀喇沁、土默特兵,法敏、伊都立、巴泰、西琳、傅德理饷,永国护印。上祭告太庙,幸南苑阅车骑营兵,御太和殿行授钺礼,赐傅尔丹御用朝珠、黄带、紫辔、白金五千,加少保。出驻阿尔泰。”

其中,定寿、素图、马尔齐、西弥赖、永国、海兰、岱豪都自杀,巴赛、达福战死。沙津达赖被傅尔丹诬告被误杀,衮布降敌;其余战死的将官还有查弼纳(北路副将军)、马尔萨、舒楞额等。真真是个全军覆灭,恐怕是清军入关时期之后最大的败仗了

所以我一直以为雍正会把他砍了,没想到最开始连革爵夺官的处分都没有,太不公平了

家园 鸦片战争前清军最惨的还不是和通泊之战

而是人们知道不多的喀喇乌苏之战,准噶尔大将策凌敦多布施展了出神入化的战争艺术,前湖广总督、署西安将军额伦特及其部下中伏全部战死,干干净净一个不剩,伤亡率100%,更让人不可思议的是,一直到他们全军覆灭,康熙皇帝竟然一点儿消息也不知道。

以后有时间再说一下这事。

家园 我知道这一仗,不过死的人好像没有和通泊之战多

因为总共也没派那么多人。另外能介绍一下十四阿哥入藏的情况吗?之前还没觉得有多难,现在看来能够把大策凌敦多布撵出藏区,十四阿哥的军事才能还是不错的

家园 等有时间再写篇十四爷驱逐准噶尔的文章吧

其实清军在喀喇乌苏之战之所以惨败,正是因为入侵西藏的准噶尔人实在太少——统共才几千,还要分出一些来防守各处重地,机动部队更是少之又少。

康熙可能还沉浸在当年攻灭噶尔丹的乐观情绪中,认为准噶尔早已经今不如昔,一时托大没有多派兵,结果额伦特率领的两千多清军被杀得一个不剩,说喀喇乌苏之战最惨,并不是指规模,而是指伤亡率100%。

准噶尔接连出现了噶尔丹、策妄阿拉布坦和噶尔丹策零三代雄主,正好和清朝的康熙、雍正、乾隆相对应,可惜前者生不逢时,过于强势反而给自己的民族带来毁灭。

好死不如赖活着,谁知道呢。

家园 谢谢啦,不过喀喇乌苏之战官方的材料不太准啊

开始吗觉得准噶尔人远道而来,不过几千人;结果“贼数万环攻,额伦特督兵与战,被重创,战益力。”既然全军覆灭,一个活口不剩,又怎么知道是贼数万呢?应该是给自己找借口吧,大策零敦多部能召集数万人吗?

家园 由于宫斗原因,关于十四爷的清朝官方史料很少

喀喇乌苏之战也是如此,一个原因是因为此战输得实在太惨,清朝不好意思详细说,另一个原因正和十四爷有关,正是这场惨败后,康熙才下定了将准噶尔彻底驱逐出西藏的决心,十四爷才能得到“大将军王”头衔率军出征,从而使得皇位继承问题更加扑朔迷离,雍正后来肯定对此忌惮颇深,对亲弟弟的功劳也要加意掩盖。

不过,藏文史料因为没有这方面的忌讳,对驱逐准噶尔的战争反而记载得相当详细,但藏族人写东西喜欢夸大其辞,而且经常扯上神神道道,也不能全信。

等有空再整理一下吧。

家园 楚王好细腰,宫中多饿死

为什么大小金川要一叛再叛呢?准噶尔也是。

噶尔丹有野心不是问题,问题是怎么就一呼百应了?

苏乞儿说的话有道理,丐帮的势力不在我,在皇帝那。天下承平,百姓安居,乞丐就少,丐帮就小,反之,宁有种乎。

当然,这个问题还有一面,就是少数民族。

所以,我觉得还是毛太祖厉害,看问题分清主要矛盾和次要矛盾。所以才有藏区主席像和上师像并贴的样子。王震、张国华的手也不软啊。

家园 用天下无双的帝国观点看确实没什么必要

反正那里就是茶杯风暴,土司之间打破天了也无损国家。

但是在西方帝国主义扩张的时候,这种游离于朝廷控制外的,实际独立的土司,就成为领土开始被割裂的缺口。

实际上清朝损失的领土,很多是因为国家控制力不足,糊里糊涂就被占走了,签条约只是补个手续。比如西北割让了44万平方公里,基本都是俄军尝试向前推进,碰到清军卡伦(哨所)就停下。所以最后的国境线基本就是清军的驻防线。

家园 不能这么算账吧

兵衅一开,清廷就必须维持“逆我者必亡”的威信,在大西南乃至全国的统治就靠这个威信维持着呢。一旦丧失这个“信用”,就不是失去一个小小金川那么简单了。

家园 非常期待
家园 和丐帮类似的是乾隆时期的台湾天地会起义

大小金川是另外一回事。土司们互相打架是常事,他们觉得清政府啥事都管挺烦的,就时不时地捣把乱;有的地方官手段高,能力强,就能把问题压在初始阶段;有的地方官能力弱,或是偏袒太厉害,就酿成事端。这在历代都是如此。

解决这个问题的唯一方法是改土归流,建立现代化的政府(中国秦以后的中央集权制度、郡县制度比土司制度现代化多了),当然这个问题直到本朝才基本解决

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