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主题:【原创】F-35的苦日子还没有开始呢 -- 晨枫

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家园 最大的问题在于联调和整体测试

无尽的痛苦

作为单体功能不会那么难办,每个模块的问题域是有限的,也比较容易通过测试固化

问题是联调,太痛苦了

家园 2025的战场会不会变成这样,BlackOPS II

http://www.youtube.com/callofduty

最近网上热传的今年11月上市的使命召唤充斥了大量的未来战争武器,包括无人机,机器狗等。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 只能说这种开发模式有它好处,但也有一定局限性
家园 触了肥电这么些楣头

触了肥电这么些楣头,忽然想,歼20会不会也遭此厄运磨难?

家园 【讨论】

hp软件非常非常烂,收购了不少公司,上手以后都倒霉了。

好像目前唯一拿的出手的就一个openview,而且也不是什么非常有竞争力的东西。 hp自己现在在搞一个云平台,估计也基本没戏。

这家公司现在就是一个低水平的硬件制造商,早就不是什么科技公司了。hp当年要是买了sun还有戏,当年hp内部不少人也认为应该买sun,这样可以在cpu,存储,最主要的是软件方面进行弥补,犹豫不绝的过程重被oracle摘了桃。 sun才73亿,hp买一个palm都花了13亿呀。

家园 【讨论】

印度自己的光辉,火控软件一样完全不过关,最后还是要老美帮手。

印度外包的范围实际很窄,不是所有软件都能做的。

家园 歼-20的道路也不会一帆风顺

不知道会遇到什么挫折,但会遇到挫折是肯定的,只希望在挫折中有所长进才好。

家园 当年HP的workstation也是几强之一

其他的是IBM、Sun,但现在HP只有攒便宜PC了。HP的PC和笔记本的口碑很不好,朋友中出问题的很多。

家园 至少中国军工不会贪便宜采购华强北的零部件

在零部件的采购方面中国会比昧国方面严谨很多,中国军工企业是国有的,不存在那么多的有了问题以后贿赂国会议员,政府官员就可以搞定的事情。

扎扎实实的从零部件的质量开始管控,出现那么多莫名其妙的问题肯定是不会有的。

家园 一样得到华强北采购

如果象美军一样用286,386之类的,厂家早就不产了,就只能去华强北了。

家园 采购时候的质量把关显然昧国方面没有做好

这个可以说是体制问题

毕竟人家就是私营企业,人家爱怎么干是企业的自由选择,然后国会政府又与企业有一腿。

中国在做这些事情的时候

1,中国不会放弃那些看似低级的但是必要的产业

当然现在的中国也还没有到放弃劳动力密集型产业的阶段,实际上就是到了中国的高新技术整体水平发展到了日本那样的阶段,也应该与日本一样保持产业链的完整性。

昧国的产业链的破缺也可以说体现着昧国自己的体制缺陷。

2,即便放弃了,中国的军工厂对采购的质量肯定会更严格,像昧国那样出了事故以后才发现是华强北的零部件出了问题,而且是系统性的一大堆的问题,简直跟印度一样。

昧国企业的采购问题,现在看来是普遍性的,例如以前波音787暴露出来的问题。

家园 从质量控制对造船的造船周期的影响看F35的研发拖延

这个,以前在造船厂的时候虽然我没有到过大型船厂,但是对于影响造船周期的因素结合生产现场是有过思考的。

日本造船业从50年代以后迅速崛起,有着很多的因素,其中关键的一点就是他们的造船周期可以比别人家快很多,给后来到日本去考察的中国造船业人士看来简直就是搭积木一样。导致中国造船业确立了学习日本追赶日本的目标。

日本造船的周期为什么可以比别的国家快很多,而且昧国等国想学就是学不来---昧国方面也总结了不少日本经验,例如成组制造法等等。

在我看来,日本能够将造船周期不断的缩短,或者说持续的改进,关键的问题就在于质量控制---我没有去过日本船厂,国内大型船厂也没有去过几家,这是我的一个推断。

质量的改进,从零部件,到小型组装件,到大型组装件,到分段,到船台,到码头全程质量控制就可以减小大型工程当中的众多的不确定性,从而减少周期。

举例来说,船体的加工,从零部件开始,由于焊接切割吊装等过程造成的变形,如果你的质量控制得不好的话,这个变形量相当的不确定,那么你就需要给每个零部件,每个小组件,每个分段,都要预留很多的余量,从而增加了工时--还需要一个切割余量的工序。

F35呢,由于零部件以及小组件等等本身的质量问题可能产生的不确定性--诸如软件组件的不确定性,这些不确定性因素增多了以后,会互相影响造成1+1>>2的负面影响,其中的互相影响的机制可能会非常的复杂,结果就是堵塞那些漏洞堵了这个漏了那个。

造船加工过程中如果质量控制得不好会出现一些比较大的问题,比方说两个分段无法合拢,余量也已经切割掉了---那就只好再大量的切割,把船长都缩短一点,造船业还是比较简单的组装工业,但是其道理是一样的。

越是大型工程,越是要注意质量。如果质量不注意,可能就是遥遥无期。因为谁也不知道会突然冒出一个什么问题出来。

家园 晕。中国军工也用华强北的零件。那些人不敢给假货而已。

比如讲中国80年代进口的黑鹰直升机,中国要替换零件怎么办,首先当然是拆报废的黑鹰直升机上面的零件,但是如果还是没有呢,那么当然只能去华强北找拆下来的旧零件。美国军方买到华强北的零件,主要也是出于这个原因,并不是为了贪便宜,而是因为那些零件早就已经停产了,而且没有备用零件了。

不过涅,中国军工知道华强北是怎么回事,要用旧零件的时候,自然是会通过管事的人盯着,要真零件,不能给假零件的。华强北的人这时候也知道,要敢给假货,那是杀头的罪名。当然给的就是真零件,实在没有就没有了,不会以假充真。

美国的问题出在,那些卖零件的人,并不知道什么人买了去是要用在美国飞机上的。当然人家卖零件的也不是故意要坑美国人,只不过作假是人家的缺省的状态。美国军方没人盯着,当然只能得到假货。

于是华强北就无意中立功了,跟蓝翔技校以及三炮一样,成为中国的秘密战略部队。

通宝推:刹那芳华,
家园 Oracle买Sun毕竟产品线不冲突,还算郎情妾意

无论是首先出价的IBM,还是传说有兴趣的HP,把sun吃下来都不好消化。

HP真是软的不软,硬的不硬。我遇到HP软件部的朋友就直接开他玩笑——你们HP也有软件?12亿收购palm只是HP董事会抽风的开始,110亿收购Autonomy才是业界笑柄呢。不知死的程度可以和SUN用10亿收购mysql相提并论。

HP硬件就不说了,小型机PA-RISC被欲练神功的卡莉自宫掉后,安腾越来越不争气,性能上被Power越甩越远,在市场上面对IBM的小机简直没有竞争力。在x86平台大家都没有足够的差异,HP也没价格优势。

打印机是HP的相对强项,可这玩意有利润也不好意思大张旗鼓的说,作为技术公司,靠这玩意撑门面真不好意思和大家去打招呼。

家园 Rhapsody倒是用过

但还没有到完全自动生成代码的地步。可以用它构建类,包括其中的属性和操作,以及用状态图描述它的行为,由其自动生成代码。但至少类里面的操作的代码,还是需要手工写的。除非你对每个操作都构建流程图,让其生成操作的代码。

难道汽车行业的实现都是在Matlab/Simulink中实现好了,然后集成到Rhapsody中来的?有没有相关的资料能分享一下?

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