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主题:我知道的三年自然灾害 -- 土八路

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家园 我知道的三年自然灾害

网络上现在有很多砖家和公知,时不时就要揭一下TG的短,揭发TG的罪恶,然后好多人就来说说自家当年的悲惨情况,恨不得把TG五马分尸,推翻它,再踏上去一万只脚,让他永世不得翻身!谁要是敢上来替TG说一句,马上就被骂的狗血淋头、屁滚尿流,然后就带上五毛的帽子落荒而逃了!我就是如此回来的,不敢去了。

不过呢,当年到底饿死多少人,或者非正常死亡多少呢,记得河里有人论证过,我不去说这些。我说说我老家当时的情况。

我老家在河北南部,我爸我妈的说法,当时叫做三年困难时期更合适,因为那几年没大的自然灾害,倒是1963年河北中南部发大水,算是自然灾害了。那次洪水厉害,直到现在,大家还是津津乐道,说当年洪水厉害,本来村边的河里没多少水,自从洪水之后,河里的水流了好几年!不过说的最多的就是去河里捞鱼!村里一群半大小子在某个胆大的壮汉的率领下,背着各种武器就去河里捞鱼,什么鸡网、粪叉,甚至竹竿都是大杀器!虽然有人不幸喂了鱼的,大家还是乐此不疲。我妈回忆,当时有人捞回来一百斤的鱼!你要问哪来的这么大的鱼啊?因为上游的水库垮坝了,里面养了多年的鱼就大难临头了,全给冲下来了。可怜的鱼早就撞晕头了,被大家拿住也就不奇怪了。不然凭人家鲤鱼精(也有可能是草鱼精)的百年修行,岂能被小小粪叉拿住?太丢人了!

可能和南方不同,我们那里是盼着发洪水,因为可以补充地下水!还可以去河里捞鱼,游泳!奇怪吧?因为农田让洪水淹一下没事,相反大家可以享受一下河水的乐趣!虽然会有人因此送命。

打住,回来继续说。先说说当年的粮食产量,当时化肥还没有,只有农家肥。过去北方牲口多,牛啊、马啊会造粪,有些人背个篓子,拿个粪叉,就在路上捡粪,捡回家堆起来,这可是好东西,多打粮食就指望它呢!不过费这么大的劲,一亩地也打不了多少粮食,因为当时的粮食品种不行。我爷爷说当时一亩地能打三百斤麦子就是高产了!呵呵,现在随便弄一下,亩产都有八百斤!当时全国粮食有多少呢?具体数字我忘记了,懒得查了,有空了我去找找看。前几天我看到一个新闻,说印度粮食产量创记录了,达到将近两亿吨!不过这还是比当年中国的产量低。当然印度人练瑜伽,吃得少,中国人都是劳动人民,吃的多,一顿能吃八个馒头,不能拿印度来比,所以当时肯定会挨饿。

言归正传,三年困难时期为什么困难呢?据分析,原因有下面几个。第一就是和苏联拜拜了,要还债。没钱,怎么办,就卖粮食卖钱。第二个就是当时的浮夸风。大家都是放卫星,胡说八道,亩产万斤就是这么出来的。公社开会,各村汇报产量,这个村说我们村亩产五千斤,哪个村就说我们有八千斤,公社书记说不行,太少了,于是就有不要脸的人说我们村亩产万斤了,简直就是吹牛大会!不过吹牛虽然很爽,后果很严重。因为当时要缴公粮,既然报的多,那就交的多呗。上面有领导来检查,没那么多粮食,就把麦秸放到下面,上面铺一层麦子,于是领导一看,好!全交公粮吧。这下就惨了,不能拿麦秆糊弄领导了。据说毛主席他老人家当年就是这么被骗的。我也一直纳闷,毛主席一直强调调查研究。实事求是,他种过田,怎么会信这种胡说八道呢?想不明白,不说了。

还有一个原因,就是当时搞人民公社。人民公社搞起来后,吃饭去食堂,各家各户的锅都收走了。食堂开始管饱,不限量,大家随便吃。我老家有人回想当年,说当时一顿能吃八个馒头!北方的馒头很实在的,可不是现在卖的那种面包一样的”馒头“,我想不出怎么吃下去的,反正我十几岁长身体时最多也就吃四个吧,现在退化了,那种馒头我最多吃一个就饱了。照这种吃法,不吃穷才怪,于是不到半年,粮食就不够吃了。

当时,各个公社情况不一样。有些村情况糟糕的,粮食不够吃,搞到最后去吃糠的,也有情况好一些。我们村就属于比较好的,我爷爷当时是村支书,不愿意吹牛,没报那么多,于是村里就没有上交那么多公粮,村里自己留的多,于是没多少人挨饿。我妈那个村子村干部比较坏,会吹牛,于是老百姓倒霉了。粮食交公粮了,村里剩的粮食不够吃,我妈说当年吃过榆钱、野菜、玉米芯、红薯蔓一类的。印象深刻的是吃槐花,那东西吃多了脸都肿起来了。还有吃玉米芯,这是什么东西呢?大家买的甜玉米,吃完玉米剩下的就是,这东西能吃?我妈说没东西吃了只好吃这个。拿到石磨子上磨成粉,其实就是粗颗粒,掺上点玉米面,加点菜,放到锅里蒸,蒸熟了吃这东西。我妈说这东西真难吃,咽不下去。想想也是,这东西好吃了才怪!说到这里,我妈说起过,当时一家人饿得慌,有次搞了点萝卜还是什么别的,我忘记了。反正是准备炒一下,当时没有菜油,我妈的奶奶就从煤油灯里倒了点煤油,她老人家不懂,觉得都叫油,应该差不多,于是炒了一锅煤油萝卜,结果一吃全哭了,没法吃啊!还把萝卜给糟蹋了!唉,现在想想也够伤心的!

我妈小时候吃的苦很多,当时村里种了大葱,结果大家天天吃大葱,直到有一天,我妈吃完大葱就吐了,于是再也不吃葱了,一吃就吐,我二姨也是这样,全是当年吃的太多了,直到最近几年,我妈才开始能吃点葱花。想起来就想哭,这都什么世道啊!当时我妈的外婆家村子粮食多,每顿饭还能吃饱,于是我妈就被送到外婆家生活去了。我妈还记着小时候去吃饭呢,打饭的大师傅还特意给我妈多打一些。

因为那个村干部太坏了,所以文革时这家伙就被打倒了。真的是打倒了,被人拿个板凳一下子打倒在地爬不起来了!文革时这人没少挨打,大家真是恨死这个家伙了。这小子从此就在村里抬不起头来。记得小时候去外婆家还见过这个人,走路一瘸一瘸的。

这种情况下,有些本来身体质就差的人以及病人,老年人因此就一病不起,当时医疗条件差,因此死的也有。我妈就说后来她的奶奶就是这么去世的,:-( 这算饿死呢还是算病死呢?都算吧。1960年时,我妈有个哥哥死了,倒不是饿死,阑尾炎没药治不了,病死的。我记着小时候我外婆回忆起来还哭过。当时条件就是差,死亡率就是高。

所以,现在有人说,某地饿死人了,我信。但是要说饿死三千万,我是不太信的。我爷爷回忆,饿死人多的是上世纪三十年代。当时华北大旱,那时候我老家村子真是饿死不少,我爷爷当时十几岁就成孤儿了,父母、叔叔全饿死了!据他说当时全家饿死的都有。还好,很快抗战爆发,国民党跑了,八路来了,我爷爷就去参加八路打鬼子去了。

问我外婆,那时候这么苦,是不是恨TG啊?外婆怎么说?他老人家说:那也比解放前好,那时候饿死的更多,死了都没人管,还是新社会好!要怪就怪村里的村干部坏,坏的流水了。现在你要说共产党坏话,她跟你急。

这就是我所知道的三年困难时期,是不是很苦?

家园 这个家伙怎么当村干部的?

要怪就怪村里的村干部坏,坏的流水了。

以后没有这种人做村干部,村里的事情怎么办?

家园 干部既有焦裕禄一样的,也有这种比较过分的

只能说这种人本来心术不正,投机惯了。

家园 也说说我知道的三年自然灾害

关于这三年,小时候奶奶也经常对我念叨,她一般称其为“5961”。我家的情况与楼主不同,是在城市里,凭粮票购买。由于定额比较少,都挨过饿。奶奶共养育了4个子女;5961时,最小的姑姑也出生了,大约3岁左右吧。奶奶经常提到的段子有这么几个:

我爸爸肚子饿,去偷吃刚蒸好的饭。拿小勺掀开表面,从底下挖一块吃掉,然后再把面上的饭盖好。其实奶奶都看在眼里,只能在背后掉眼泪。

由于饥饿,小姑姑太小不好养,当时家里都准备把她送给别人了。好在最后挺了过来。

还是小姑姑。某日邻居说昨夜没听见小姑姑哭,问怎么回事。奶奶说那是因为昨天晚饭多下了一份米。

而我妈妈那一边,家住在城郊,成分算农民。不知道他们从哪里获取粮食,只能肯定的是他们不种主粮,地里主要是种菜。我妈妈的家庭更大,兄弟姐妹有8个,不过男的只有2个。

妈妈讲起那会儿的事,说当时干活很辛苦,寒冬腊月都需要涉水,打猪草什么的(好多都是用方言描述的农活,我都不知道是什么,也不知道该怎么打)。至于吃的方面,反倒没怎么挨饿,因为地里也种了一些番薯。

家园 你们那儿不惨,不代表别的地区也不惨。

不信,你可以南下,去你的邻居省份——河南,找个乡下老农问一下,看看三年自然灾害的日子爽不爽。你也可以去河南的信阳问一下,看看那几年,他们的日子爽不爽。

家园 河南信阳是重灾区
家园 我说的是我了解的地方

全国那么大,各地做法不一样,肯定有比较糟糕的,这个应该没人否问的,对不对?其实我说的很清楚了,同样的一个地方,各村情况就大不一样。有能吃饱的,有饿肚皮的。即使现在也一样,在环境相似的地方,有些地区比较富裕,有些地区就要差好多。这和当地领导水平有很大关系。

信阳的我没遇到过,暂时没这个时间。我倒是有同学是南阳的,据他说当时是比较困难,似乎比我们那里差不少。

我这个帖子只是说说我老家的情况,给大家提供一个微观的视角。不想和你去争论什么是是非非。你要是觉得不爽,你自己去开帖子,说说你们那里的悲惨情况就是了,我没意见。

家园 那还算好吧,

当年安徽真的很惨。 我父母叙说当年走在路上,看到饿死倒在路上都很平常,那时候,自己都饿的不行了,还管的了他人? 我们老家那个村(其他村没听父母说过),除了当时在食堂干活和一些村领导,其他农户或者他们亲戚范围内都有被活活饿死的。父母和当地乡亲聊天听到他们每人都说他们家饿死了几口。码字太累,就不说了。 还有知道张凯帆这人,上辈们提到此人,人人激动万分,此人冒着身家性命开仓赈粮,救济百姓,父母说,当年张凯帆事迹我们那边农民是家喻户晓,老少皆知。

家园 毛是明白有人搞浮夸,可是止不住官僚们,参见:

链接出处

家园 只有最惨的地方才有代表性,说不惨的代表全国都是不惨的

说最惨的代表全国都是最惨的

家园 有人给我草,估计觉得我是在否定饿死。怎么还有人给你草啊?

看来这种话题不宜讨论哦

家园 我家的情况

只说我知道的事实,不做结论:

我父亲:河南荥阳人,整个家族没有人饿死--挨饿是有的。

我母亲:河北束鹿人,整个家族没有人饿死。

我岳父:山西大同县(不是大同市)人,至今也属于比较贫困的山区,整个村子饿死一个老人,因为饿的难受,吃了仓耳,中毒死去

我岳母:山西晋城人,家族中没有人饿死。

那几年中国到底闹饥荒闹到什么程度,还是谨慎研究,不忙结论吧。

家园 你啥意思啊?

你是支持“只有最惨的地方才有代表性,说不惨的代表全国都是不惨的,说最惨的代表全国都是最惨的”,还是想说,支持上述观点的家伙是在搞以偏概全忽悠人啊?

从科学技术的角度,挨饿这件事,“最惨的”的代表性,是至少要在“平均惨的”和“随便找个村子看看多惨之后的”,和“最不惨的”差不多。用“最惨的”来代表全中国,本质上就跟用今天饿死的、病死的代表全中国控诉改革开放一样是纯忽悠。

家园 这个真没必要讨论,纯属浪费时间,因为是空对空
家园 你不是空对空,你是来做宣传的

你咋不空对空地说,最好的地方才有代表性呢。

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