西西河

主题:说说陈光诚 -- Sandman

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家园 正是,其实美国警察大部分都不懂法,而且狗眼看人

要是白人,有钱人,警察肯定洗脱不了。

谁说美国没有维稳,打压得就是这些社会低层人士(主要是老黑和老墨)。

家园 多方面的

美国正常人也不为难警察,警察工作内容也很窄很简单,一是一,二是二,有个理由就抓人,同理,合手续就放人,即使家属清楚说明放这人出去就杀人,结果也真发生了,没事,新闻都没上。

中国执法人员面对的情况就复杂多了。

家园 如果说被强制结扎是一种不公平

那么允许一部分人超生对于另一部分遵守了计划生育规定的家庭来说是不是另一种不公平呢?

强制结扎、人流这件事,很难去较真。在法律上,是违法的,政府是没有权力这么做的。但是实践上,确实有些地方的风俗很顽固,有部分人无论如何也要多生,讲是讲不听的。这一家多生了,别家只有一个孩子的会怎么想,怎么做?交得起罚款勉强还说得过去,实际上超生的家庭里交不起的更多,那生都生出来了政府还能怎么样?结果就是谁也不拿计划生育当一回事。因此地方政府很自然地选择了先下手为强。

陈光诚,显然是个较真的人。较真是种优秀品质,但不是每个较真的人都受欢迎,这也是一种现实。我反对软禁他,但是我也不希望他被人利用。希望去外地上大学,更多接触社会,对他未来的发展有帮助吧。

家园 去查查看陈光诚的资料再来侃呗
家园 说到抹黑,还要多说几句

福尔摩斯说:当排除了所有其它的可能性,还剩一个时,不管有多么的不可能,那都是真相。

在现实中,我们经常碰到各种问题,问题基本从来不会有完美的解决方案。,如果没有其他方案,剩下唯一找到可行的方案,就是我们要走的路。瞎子的处境就是如此。当然还有一种,就是自裁。不过即便自裁,有些人会给他扣上给国家抹黑的帽子。

说到给国家抹黑,这只不过是大家都不作声,突然有人说出了大便很臭而已。就像奥地利兽父,你是骂揭露这个事实的人呢?还是骂解救的人呢?如果女儿逃出来求救,是否给家庭抹黑呢?

很多人说,家庭和国家不一样,国家有主权。问题是国家就可以随便搞自己的人民么?另外的例子:国民党统治时期,共产党联系苏联,苏联指责国民党,共产党错了?还是苏联错了?乌干达前总统阿明喜欢吃人肉,其他国家是否可以干涉?反抗或者揭露的人是否涉嫌给国家抹黑?

有理性的人至少可以做出判断,国家的所做所有要有下限,超过下限其他国家指责,人民反抗揭露是没错的。现在这件事是否突破了底线,大家每人心里有杆秤。

家园 说实在的,

天朝十几亿人,有几个甚至知道这个盲人的?群众对这个盲人根本就不在乎,都忙着挣钱呢。

我看着美使馆的人和这个盲人手拉手的亲密状我都想吐,敢问这些美国青天们敢不敢回到美国去拉那些本国抗议者的手?

这些维权人士自己可能是真诚的,我对于好些人也是有一定尊敬的,但是千万不要告诉我美国人在这里就是灯塔,就是青天,就是希望,都是在镜头前表演的,谁骗谁呀。。。

家园 请告诉我我哪点说的有问题
家园 您神奇的思维

中共完全不是对老百姓实话实说。就陈光诚这件事,只是在他逃进美使馆之后媒体才开始报道,而且一副高高在上谴责的口气。至于之前的软禁,完全被忽略。有多少个例子证明,党报和新闻发言人的发言,凡是说没发生的,一定发生了。人无信不立,何况偌大一个国家。

所谓五光十色正常国家的问题。自从胡锦涛提出和谐以来,对和谐有不同的理解存在。有人认为和谐是五光十色,有人认为和谐是全国一盘棋。至于谁优谁劣,最好用脚投票。反正我只看到了纷纷往五光十色的美帝跑,没见过谁削尖了脑袋往和谐的朝鲜移民的。

中国共产党的宗旨,是为人民服务,为人民的利益而奋斗,这是太祖说的。以“人民拥护不拥护”、“人民赞成不赞成”、“人民高兴不高兴”、“人民答应不答应”来检验“全心全意为人民服务”的效果,这是邓公说的。我建议阁下扪心自问或者上街发发调查问卷,超生者多加税和宁添一座坟不添一个人,人民选择哪个?

家园 计划生育还真不能说有百害无一利

至少在控制人口上,共产党做了件背骂名的事,这是大气的体现。

如果人口不控制会怎么样,那么今天中国就可能不仅仅是14亿人,可能是16或者18亿。土地承载不了这么多人口,对国家的经济也是损害。

所以有时想想胡温也挺不容易的,每天睁开眼睛就要想从哪里弄粮食填饱14亿张嘴,每天闭上眼睛就要想又有多少人口出生。这种压力足以把一般人逼疯,但他们二老坚持了十年。

家园 【讨论】五光十色的国家

其实很多国家都是这个样子,打个比方加拿大就是一例。很多人喜欢加拿大,但是不如人意的地方比比皆是。比如,中央台可以一直放:昨天加拿大多伦多垃圾工人罢工,全城垃圾围城,臭气熏天;今天加拿大邮政工人罢工,大家都拿不到邮件,账单收不到,罚钱照旧;后天,加拿大民航罢工,大家出行受阻,该去哪里去不了哪里;还有,加拿大税高,物价比美国高,工资低,警察不务抓贼正业,只顾对良民罚钱。最近,蒙特利尔学生罢课在市中心打砸抢,抗议政府提高学费。

是不是加拿大就民不聊生了,未必吧。看看中国的贪官污吏,走私犯个个的转移资金来到这个国度。也许人家真的为了纯洁国内的环境,留一片美好的天空,硕鼠硕鼠,毋食我黍,速离我土,适彼恶土。

当然,我也认同你的看法,通过经济的手段控制算是一种杀人不见血的软刀子,但是的确减少了矛盾。但是世界上的绝大多数国家都是倾向使用软手段,一来矛盾少,二来后遗症小,三来容易纠正。想象一下中共进上海第一次对付投机用硬手段,后来第二次为什么不用了,毕竟抓人,没收投机商钱财比调集各种物资来的快捷有效,立竿见影。但为什么不用?回过头来看美国加拿大,软手段不起作用时,照样祭起硬手段,比如镇压洛杉矶骚乱之类的。雷霆手段,菩萨心肠,但毕竟是不得已而为之。

但是国内的乱象,如果说仅仅是陈光诚等仅仅数人,我们有什么担心的。我们的担心,更多的是源于我们周围的朋友,家人,亲戚里有人的利益为权力所损害,无处可诉。反正据我所知,就有人国内受了拆迁之苦。也有人被政府不作为,或胡乱作为所伤害。陈不过是一个极端事例而已。有人说,外国势力别有用心利用陈。还有人说美国大使平民秀,我说在北美这一级的官员有很多还是比较平民的,另外难道中国这级别官员奢侈浪费反而是对的,我说即使在这里省长发生过滥用公务机,第一夫人随意去非洲度假,这对当事人来说算是丑闻,是要解释的。而国内,能凭权力谋私是一件值得炫耀的事情,之所谓不以为耻,反以为荣。公务员考试人潮涌动,孩子立志做官,你觉得这个社会正常吗?但反过头看看国内的舆论,我又觉得正常,大家对这种事情深恶痛绝,可见群众的是非观是正确的,只是当事官员颠三倒四而已。要是,类似非洲某些地方,完全的丛林法则,中国就彻底没救了。

我们这些人,不过是局外人,既然出来了就没想过回去,在这里哀其不幸而已.....

家园 刘仰写的陈盲公:被利用的棋子,被惯出来得工具。

陈光诚值得同情(2012-05-05 03:27:07)

外链出处标签: 陈光诚同情利用

陈光诚则不同,他因为是盲人而显得身份突出,与当地乡村的某些矛盾又具有普遍性,于是,陈光诚遭遇了很多同样状况的人所没有的经历——有人发现了陈光诚,便以物质利益为诱饵,鼓励陈光诚将矛盾导向唯一的方向。因此,当陈光诚又回到村里,他的处境变得非常奇怪:他试图用一知半解的国际规则来解决乡村矛盾。有人也许会说,国际规则是先进的,乡村规则是落后的。即便如此,首先,改变乡村规则不是一朝一夕的事情,这要有个过程;其次,陈光诚所认定的国际规则,由于外部力量的金钱引导,使得解决矛盾的可能性发生变味:它并不在乎矛盾的解决,而在乎将矛盾引向国家体制层面的政治冲突。于是,本可以在乡村解决的矛盾,由于外部势力的故意刺激而引发陈光诚的激烈与强硬,水涨船高地导致双方轮番强硬,使得矛盾未能缓解而趋向激化。

例如,陈光诚曾对我说:他希望联合国来调查并解决他的问题。从中也可看出,陈光诚在外部势力的误导下,把他与山东乡村的个人矛盾当成了利比亚问题、伊拉克问题、伊朗问题等重大国际问题,使得本来有可能解决的小问题失去了所有解决的可能性。那些以改变中国体制为目标的外部势力以及国内代理人,如此利用和耍弄一个盲人,于心何忍?

但事实上,把陈光诚当成工具利用的那些势力,某种程度上的确没有把陈光诚当成一个真正的人,只是把他当成实现自己目的的工具。为此,我对盲人陈光诚感到无比的同情。又因为他难以摆脱你们将他推入的政治漩涡而感到无奈。我同样痛恨配合美国欺骗陈光诚的国内势力,你们把一个本可以调解的矛盾,利用盲人的认知不足和性格缺陷,推到了高度激化的极端。你们关心的并不是陈光诚本人,只是你们自己的目的。

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家园 凭什么?

我实在弄不懂,养活他家人是政府的责任?

我不知道陈的经济来源是怎么样的,但既然他要维权,那至少要做到自立吧。

把不应该的事视为理所当然,这样的人如何沟通?

家园 问题不在于要不要反抗揭露

在于美国抹黑中国是为了制造事端,或是在谈判桌上增加筹码,最终会给整个国家造成损失,而不会给受苦的百姓增加任何利益。

反抗揭露要做,但不能借助这些别有用心的强大的外部势力,这些外部势力的骨子里就是反中国人民的,引入他们后,如果不能控制好,最终后果肯定是葬送了整个中国。我不相信借助美国使馆的势力的时候,一切在陈掌握中。他无非是给人做了对付中国的棋子而已。

可能我的一个基本观念,国家或政府再怎么亏待你,你的屁股可以坐在政府对面,但不能坐在国家对面,大我和小我的问题。

家园 我觉得领导人亲戚子女在外国花天酒地是很不明智的行为

除了给自已带来有限的好处和无穷的后患(成为抹黑中国的棋子),也会给国家带来了很大的麻烦,都知道美国是一定会借此事抹黑中国的。我觉得这样的思想要不得,再往前一步容易演变成引进外国势力,容易走向汉奸之路。

请问如何通过革命和当家作主解决这个问题?

这个问题很有紧迫性,再过半年,新中国历史上最大的裸官就要上任了。

家园 想不想干和干的成不成是两码事啊

真的是软禁吗?真软禁,他还能到北京,还能进美术馆。这也太开玩笑了吧。你这不仅太看低了中国的公安或国安的水平,简直就是诽谤哪怕是普通中国人的智力!

国民党反革命吗?真反革命,新中国能建国吗?

瞎子逃出来,说明当地政府用的只是县政府级别的软禁,不是瓜爹级别的软禁。

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