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主题:我对BO的看法(回答丰言时政QQ群友总结) -- ameng8000

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家园 统计学有个原则是这么说的“关联性不意味因果”。

一个极端例子可以帮助理解这个原则,“呼吸空气的人后来100%都挂了,可见呼吸空气危害健康”。

违反这个原则的例子在您的论述里到处都是,当然,您只是普遍现象中的一例。

跟您过不去是因为您的高论已经误导不少小同学啊。

家园 我看您也够顽强的

只发表观点,没论据,也从来不想自己的论据在哪儿。

很好很好。 这样更能对比出来找论据的人的理性。

家园 那个贱B也配出现在河里?草.
家园 政委有主见

政委总是与党中央保持高度一致啊!

PS:薄的名声不是这两年非常好,据我说知,这十年都非常好。

家园 今天黄奇帆的访谈狠狠地否定了楼主的立论

黄奇帆否认“重庆的发展由中央买单

“评判负债率是否过高,关键看负债与支付能力是否平衡。按照国际通行的两个标准--债务与GDP、财政收入比例来看,重庆政府负债占GDP约20%、占财政收入约60%,重庆财政负债情况是属于安全线内,根据审计署结果,重庆政府负债率约60%,属于地方负债率最低的10个省市之一。”黄奇帆说。

黄奇帆还说,重庆对中央财政的依存度逐年下降,在中央转移支付占财政收入比重上,重庆目前在西部12个省区市中是最低的。

如果一个地方外来资源不多,但发展最快, 原因是什么?你们要“反思”啊!

家园 他没说八大投吧....
家园 八大投也不是薄搞的啊,早就有了吗。

八大投跟别的地方的地方融资平台之类有什么本质区别吗?

感觉重庆那套好像跟其他地方没啥区别吗,就是分蛋糕的时候往下面分的比重可能比别人高一些。恩,照某些JY的说法可能就是寅吃卯粮,花钱收买人心了。如果往他自己口袋里多塞一些就是好!好!好!了。

家园 我国体制地方是不允许赤字运营的

但黄既然承认有负债,不是那些政府融资平台还是什么?

家园 您多花点时间去研究一下

他说的政府负债到底算没算八大投。从数量上看,没算。

家园 如果是BT或者BOT方式运营

算政府负债吗?

BOT的,肯定不算。BT的,要看最终商业房的比例。如果比例合适, 完全可以不付钱。

家园 您去多查查资料,再来说

这么说有点不太负责任

家园 你反驳黄市长的讲话,却要我提供资料

你不觉得滑稽吗?

啰嗦一句:

建5000万平米的公租房,加上配套费用算2000一平米, 一共1千亿,销售500万平米的作为商业用房, 400亿,500万平米作为动迁用房, 政府负债600亿, 建设不是一年完成的, 假定4年完成, 对于政府来说今年的债务就是150亿。

黄奇帆承认了2千多亿的负债,作为短期投资建设,已经相当多了。全部建成公租房的话,可以建1万多平米, 平均每人3平米。

家园 不仔细研究,是你的疏忽,不动脑子就说话,就是你故意了

“去年底,重庆政府的负债为2600亿”这是他说的吧。

另外的数据显示:“仅在2011年,重庆就完成固定资产投资7600亿元,占当年重庆经济生产总值比例高达76%。重庆投资之所以高速增长,是源于2003年创建的“八大投”(即由重庆政府拥有、授权经营的重庆城投、高发、高投、地产、建投、开投、水务控股、水投等公司)这样的融资平台。”出处你自己去查,好多地方呢。

你说他这2600亿算了什么?没算什么?

家园 不动脑子说话,恐怕是你故意的吧

你反驳黄奇帆的讲话,丢下一个问题,让我分析,这就是你的辩论风度?

好吧, 让我反问一句,不通过八大投来举债, 你还可以举出几个举债的途径?

不过话既然说打这个份上,我还是替你找点干货:

重庆BT项目存在一定风险的同时,与BT项目密切相关的重庆市地方债务问题也是近年来各界关注的话题。2011年8月,重庆审计局公布的数据显示, 截止到2010年末,重庆区县政府性债务余额为2159亿元,其中政府负有直接偿还责任的债务1782亿元,占83%;政府负有担保责任的债务252亿元,占12%;其他相关债务125亿元,占5%。而在这些举债主体中,融资平台公司债务余额1581亿元,占73%。重庆审计局还表示,20个区县债务举借存在违规贷款、担保等问题,涉及金额76.1亿元。

里面提到融资平台公司,大概就是你说的八大投,欠债1581亿元

家园 呵呵,反正人家就是挑对自己有利,自己相信的来说。

许多捕风捉影的东西人家愿意信,黄奇帆代表官方的说法人家反而到不相信了。

其实就是对不对自己口味,合不合自己屁股的事情。

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