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主题:【原创】远方的长剑(上) -- 晨枫

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家园 气愤!而且这钱还是从我们身上出,也不问我们嘛意见

今天刚交了税,老么多的,一肚子莫名的气。

家园 反辐射导弹对付雷达的突然关机战术还是有不少局限性

看了afwing.com上的一篇文章:

http://www.afwing.com/intro/harm/1.htm。

觉得反辐射导弹的弱点有两个:精度和射程。光靠被动雷达导引头精度还是非常低,而且对付雷达突然关机,反辐射导弹始终没有好办法,即使安装了捷联惯导装置,其命中精度也只有30米。科索沃战争中美军为了摧毁南联盟一台雷达连续发射了100多枚哈姆,都被对方靠突然关机躲开了。最后是英国空军发射的“斯拉姆”导弹击毁,因为这种导弹发射后自带降落伞,可以长时间停在空中等对方雷达开机。

因为精度低,所以导弹的射程不能做太远,因为那样做没意义,况且射程远了导弹的体积势必也要变大。为了提高命中精度,飞机不得不冒险进入对方火力范围内进行攻击。

光靠反辐射导弹对付雷达还是有很多局限性,所以以色列人搞“哈比”无人机,执行区域防空压制,迫使一个地区内的雷达不敢随便开机。

家园 对于动能穿透和攻顶是这样考虑的

如文中提到的,在网的节点上放置类似坦克反应装甲引爆装置,使来袭导弹在几十米外爆炸。虽然还会有一定的弹片波及,但威力已很小,若有简单的轻装甲,基本可以保护车内的人员和装备。设想中的网是全覆盖的,包括顶部,这才需要支柱,几十米高。整个设想优点是费效比高,基本都是简单技术,成本低廉,可作为密集阵、主动防导之外的最后防护。当然,还有很多细节需要进一步论证。

家园 那么多反应装甲那样的装置,不影响雷达视界吗?

在几十米的空中架网不简单,要保证大风天不被吹走,需要大大加强,技术不简单,成本不廉价。

家园 发帖前也觉得民科味比较浓,不过想想还是有一定的可能

要把网架好、特别是含有一定重量的反应炸药小包的网架好,正如晨兄所担心的,有一定难度。基本设想如下:

双立柱加张力弓导轨型(像两张弓平行倒扣在地面,每张弓的正中加强一个立柱。立柱采用伸缩套叠柱桶,弓背采用张力塑形材料。布设时,先固定立柱装置,弓背材料中间穿过立柱顶端而两端固定在地面,然后立柱在液压助力下逐段升起至需要高度,然后将弓背地面固定点往内移动,形成弓形(拱形),然后将网从两侧沿着弓背拉到另一端固定。

不被大风吹走需要一定的强度,但因为是网,不是帐篷,强度会低很多。反应药部分的重量、节点密度、受风面积和引爆率等的确需要详细测算。俺也不能确定是否最终可行,但值得做一定的测算。

所谓简单和廉价是相对而言的,还是需要适当的实验和定型。近期,央视10套播了个村民试制冰面钻孔机的发明故事。粗粗说来很简单,就是一台农用机械通过皮带带动一个自制的简易钻杆。但是真正好用,还是经过了曲折的。比如,钻头部分如何设计,开始的平刀不行,后改为对称锯齿,但还速度慢,又改为不对称锯齿。好钻后还有提钻困难,又加导引杆。最后才比较好用。钻头一米厚的冰层(冬季北方打渔)仅需10秒,比人工快、省力多了。《我爱发明》 20120324 破冰利钻

另外,雷达视界问题,考虑如下,因为不熟悉情况,是否符合军事实际就不好说了。

当然会存在网和立柱影响雷达视野的问题, 可考虑将天线置于防护网外,而将主机和人员置于防护网内,另备备份天线。

假设这样一套系统(立柱系统、弓形支持、网及反应装药、系统载车等)需要RMB60万,如能消耗一枚反辐射导弹,或可有赚头。

一战时的军舰关键部位有所谓防雷(鱼雷)网,防止鱼雷直接命中舰体。防雷网的历史

从舰用防雷网的历史看,被动防御远不及主动防御的灵活性和发展空间大,主动防御还应是侧重点,但被动防御在一定的情况下,还是有价值的,比如防雷网在港口和锚地的应用。

家园 那篇文章的读后感

感觉我们的科普作者对防空抗反辐射作战手段的了解和介绍依然局限于援越作战中制导雷达操作员的经验;如大幅度甩摆天线,关高压,双制导雷达站交替开关高压等初级层面.实际上作战中制导雷达一旦被迫大幅度甩摆天线,关高压,替换开关机,就是被压制了.

我们的科普文章对工程层面的对抗手段,对外军据越战经验后开发一系列技术缺少介绍.例如,既可以单独使用,又可以与制导雷达配合使用形成角度欺骗的雷达诱饵,多个干扰站相干波形成虚拟发射源,分离式相控天线等.

前苏在越战后对S-75的改进就包括这样的雷达诱饵:

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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南联99年为SNR-125应急组装的雷达诱饵就有

MD-04:以旧P15岸舰弹(冥河)的雷达磁控管为核心-8KW

IRZ-1:以旧S125-V601P导弹近炸引信的信号源为核心-1KW

IRZ-2/IRZ-3:以S125导弹近炸引信为核心的加大功率型 5~7/5~10KW

IRZ-21/IRZ-22:以旧米格-21雷达RP22磁控管为核心的基本型和加大功率型65KW/250KW.

家园

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家园 空地对抗是个很有说头的话题

空地对抗是个很有说头的话题,以往文章都是站在空军角度分析,鲜有站在防空的角度分析的。譬如越战中越军使用人造发烟装置在某重要桥梁周边制造云雾,导致美军投掷的数十枚电视、激光制导导弹和炸弹无一命中。再譬如前一段时间查资料,找到击落F-117的南联盟导弹营长的一段回忆文章,youtube上的纪录片;还有看一个俄文网站,提到83年叙利亚向以色列E-2C发射S-200导弹,迫使对方不敢再进入己方空域活动......都是很珍贵的资料。

其实张洋的文章还是不错的,被空翼选中的文章水平应该说不赖。当然你说的情况也是事实。

首先懂俄文的科普作者少,使得俄文资料得不到翻译引用,多数文章都引用英文资料,给人一种印象空中力量所向无敌,地面防空不堪一击。

其次,现在科普作者都有点急,毕竟有约稿的压力,没有时间和精力精雕细琢。比对资料、分析研究、去伪存真、形成观点是要花时间的,好容易搞出点东西来如果没有杂志肯发就浪费了。所以不少作者都陷入为写而写的境地。

家园 这个动力诱饵是个比较让人头大的东西。

要是一股脑发射几十个,还真的不好对付。

家园 补充一个小故事

你说得对,是思维惯性和观点形成的问题,语言问题可以用翻译软件祢补,但均衡观点形成需长期积累.

补充一个毛子在越战中对S-75战术改进的小故事,清化桥战斗失利后,毛子顾问组弄来一台光杆SNR75雷达,带上若干示波器,在美机群临空时做试验,对美机反应进行观察,发现了美军的一个推理错误:将SNR75的距离模式从150KM到75KM的切换(脉冲数翻倍)当成导弹发射关键特征,因为引导技师在发射导弹后一般都会切换距离模式,因而两者统计上确实存在强相关,美机探测到这个信号转换后的反应是战斗轰炸机会作大机动摆脱动作甚至丢弃弹药.大轰则不机动但会开启干扰机,而动力诱饵机什么都不干,于是毛子顾问组马上推广,将那个距离模式开关作为假发射开关使用,恐吓美机丢弃弹药,区分B52和战斗轰炸机,及诱饵机.一个意外的收获是彻底误导了美军对S75发射数和后勤的统计.现在那些个大得离谱的S75发射数大多源于这个不起眼的小开关.

通宝推:xyz熊,
家园 土法上马,哈哈

有共军当年的色彩啊

家园 问晨大,假目标如何?

对于米军这种烧钱上瘾的,我觉得假目标效果可能更好些。

可以使用少量钢条做成架子,再用钢架子框住气球做出外形,尾部加上小型引擎使其可以做缓慢的移动。然后再安上几个发烟罐做出来射击的效果。这样一个假目标我觉得足以欺骗米军的航空侦察。

制造这样一个假目标,费用不会超过一万人民币。可能只有三千。然后引诱米军以炸弹打击,米军一枚SDB是25000美元,合近人民币快20万了。极大浪费了米军的资源和时间。

如果做好了,空战也可以用,把老飞机歼5歼6什么的都改成诱饵机,以运七或者运五作为操作机。诱饵机和战机一起混编飞行,当探测到对方空空导弹时,就出动诱饵飞机,诱饵飞机我觉得可以做得比真飞机的特征更大,这样对方的空空弹在选择目标时一定是先打击诱饵飞机。当诱饵飞机被空空弹击落后,就是我们的空空弹发威的时候了

家园 韩国人杀人啦啦啦啦啦啦啦啦——————————

韩国某男持枪枪杀美裔韩国女多人,只因韩国女嘲笑其口音

杀得好啊支持一下宇宙第一大国在美国多杀人

家园 价目表肯定是一个思路

不过现代先进战斗机和武器系统的识别能力也越来越强了,通过可见光、红外、毫米波多频谱的综合比较,加上卡尔曼滤波甚至图像识别,不难识破简单的伪装和假目标。

家园 我觉得这些问题都不是问题

首先卡尔曼滤波不太明白啥意思。

可见光识别的很好欺骗。一般战斗车辆上都是刷同样的漆,所以给假目标刷层漆就行了。毛子的S-300假目标就是这样的。

红外也不难,加上个发热器,从废旧材料里面淘出点组装一个,或者加上以前那个什么频谱治疗仪,欺骗过去也不是问题。

毫米波可能有点麻烦,但是如果用钢条做框子,或者外面干脆用白铁皮蒙几下内部还用气球。然后毫米波还是能判定这是钢铁目标的,我真不相信他在高空还能用毫米波探测出来这是白铁皮还是坦克合金。

图像识别关键是修型,图像识别应该是对比已有的库存图像。只要用铁皮把外型修的差不多,欺骗过去也不是麻烦事情。

所以除了卡尔曼滤波可能麻烦点以外,剩下的识别手段欺骗过去我认为很容易,假目标前景相当的广阔呢

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