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主题:现在的病人怎么了? -- 土八路

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家园 现在的病人怎么了?

周末有事忙,没顾着看新闻,周日晚上就看到一个大新闻,当然媒体报道不多,原因呢,我也不知道,不去猜了。

什么新闻呢,就是哈尔滨医科大学附属第一医院的风湿科的四名医生被一名患强制性脊柱炎的患者用刀砍伤,造成一死三伤的后果!具体的描述国内的医学网站丁香园有报道,

丁香园站友:大家好!

前天下午4点,在哈医一院发生了针对医务人员的恶性暴力事件,已经导致一位医生死亡,3位医生重伤。如果您还不了解此事,可以参考这篇文章(如果您以了解事情经过,则可以略过这篇报道)

http://6d.dxy.cn/article/2012/03/23/20461

丁香园站长李天天正在美国芝加哥参加ACC 12年会(2012美国心脏学院年会),他从现场发回了悼念被害医生的照片(见附图)。

此事已经在医生中引起强烈的反响,大家悲痛、愤怒、无奈、悲观……

但是大众媒体上却是另外一番景象,在腾讯关于这个事件新闻下面,居然有4000多人表示听到这条新闻很高兴。

我们希望医生有尊严有勇气,我们发起一个活动,这个活动希望医生在白纸上写下一句话,这句话可以是对受害医生的悼念,也可以是对自己的鼓励,对同行的鼓励,或者是对行业得寄语……

希望这句话和您自己合影并传给我们(可参照下面两张照片的形式),我们会和其他医生得照片放在一起,通过网站和平面媒体进行宣传,希望我们举动可以为医生,为我们的行业获得哪怕一点点的尊重。

希望得到大家的支持!

照片请发送到 [email protected]

注:如果您不是医务工作者,如果您也有话要说,也可以参加这个活动。

谢谢!

From Dxy.com 2012年3月25日

大家要是有兴趣可以去这个网站看看,西西河里好多人都在国外,我想知道的是欧美医院会出这种事么?国家、政府怎么保护医生的人身安全?

关键词(Tags): #医患关系
家园 情况说明

就是一个18岁的强直性脊柱炎患者在看病时,医生发现他有同时患有结核,因为要使用的一种叫“类克”的药物属于结核的禁忌症,暂时不能使用,就让他去专科医院去治疗结核,待治愈后再回来治疗脊柱炎,结果这个被仇恨迷住眼睛的杀人犯(原谅我吧,我想不出更好的形容他身份的词了)带了把刀冲进诊室,将诊室毫无防备的4名医生砍到在地,其中一名今年就要毕业的研究生不幸离开了我们。

这些年看惯了媒体不断报道出来的各种医患纠纷,还有诸如缝肛门诸如此类媒体制造出来的“新闻”,也习惯了媒体的各种煽风点火和大众的各种白眼、不理解甚至叫好,不过我一直对我们这个社会没有绝望,我一直认为我们还是在进步的,甚至是在看到这个新闻之后,我还是觉得这只是偶发事件。但是今天,我觉得我们的政府、社会需要做点什么了,不能总用鸵鸟政策来对这些医患纠纷甚至是故意伤害医护人员人身权利的问题视而不见!我们的医疗体制是有问题,经过国家和几百万医务工作者的努力,现在全国整体的医疗质量、水平都在逐步提高,大家享受的医疗服务也在改善,可为什么好像社会上不满意的人好像越来越多了呢?原来很多人死都不知道怎么死的,现在都可以去医疗检查,搞清病因,可以治疗,很多过去无法治疗的疾病现在可以治疗甚至治愈。同时要承认的是,现在的医学还不能治愈很多疾病诸如强直性脊柱炎,大多数恶性肿瘤,可很多人却把矛头对准了为他诊断、治疗,为他着想的医生!我只能说这个社会真的生病了,而这种病不是医生所能解决的,需要你、我、以及整个社会共同努力才能解决。

希望这种事情永远不要发生。

关于强制性脊柱炎和结核的关系,我再丁香园上看到现成的介绍,就黏贴过来,多谢作者。

来源:科学松鼠会

作者:箫汲

3月23日,哈医大一院发生恶性伤害事件。在事件中,有一名刚过而立的实习医师永远离开了人世,另有三名医护人员身受重伤。案件的处理,交给执法机构。作为科普写作者,我只能分析一下案件背后的科学知识,但愿为无辜受害的医师,洗清一点误解与冤屈。

让我们先根据目前已知的线索回顾一下案件的来龙去脉:血案凶手罹患强直性脊柱炎,希望用药物“类克”治疗。但是因为凶手此前已经在肺科医院确诊肺结核,所以医生建议凶手先抗痨治疗后,再来用类克。凶手对此不满,愤而行凶。至于受害的医生只是不幸遭遇横祸,此前根本没有为凶手进行过任何诊疗。

由于其中牵涉到很多专业名词,若非医学从业者,对这段描述恐怕很难理解,待我将其一一解开,诸君就能明白,此案中的医生不仅完全没有过错,反而可说是心心念念为了患者着想。

1.何为强直性脊柱炎?

强直性脊柱炎是一种自身免疫性疾病,主要表现脊柱关节的炎症,患者会逐渐出现脊柱关节疼痛和僵硬的症状,最终椎间关节逐渐硬化、融合,很多患者会进展为驼背。如果不加处理的话,疾病也会累及其他关节,甚至心脏、眼、肾等多种脏器都会被累及。

该病好发于年轻男性,往往迁延不愈,给患者造成很多痛苦。目前该病还无法治愈,治疗通常以缓解症状,预防残疾为主。常用的药物是非甾体类抗炎药(NSAIDs),不过这类药物并不能延缓病情的恶化。

2.类克是什么?

类克是一种针对甲型肿瘤坏死因子(TNF-α)的单抗体,在体内可以中和TNF-α,阻止其发挥免疫学效应。

我们知道,强直性脊柱炎是一种自身免疫性疾病,即人体的免疫系统异常激活,导致免疫系统攻击自身阻止的现象。在强直性脊柱炎患者的免疫系统异常激活的过程中,TNF-α这种物质发挥了非常大的作用,可以调动大量淋巴细胞对患者自身发动攻击,从而引起疾病。而应用类克这类单抗药物,可以显著缓解患者关节僵硬、疼痛的症状,从而改善生存质量。

3.为什么结核病患者不能使用类克?

前面说了,TNF-α可以调动淋巴细胞攻击正常的组织。但反过来说,如果人体遭受病原体的入侵,那么TNF-α也是人体调动淋巴细胞进行自卫的手段。

更重要的是,在结核病的免疫中,淋巴细胞发挥了主导作用,可以包裹炎症,防止结核菌进一步扩散、加重病情。而类克的使用抑制了TNF-α,也抑制了淋巴细胞的活性,因此结核病人如果在感染未受控制的情况下使用类克,将会造成灾难性的后果。

倘若打开类克的官方网站 ,网站中明确说明——“有报告指出曾有使用者受到严重的感染,如肺结核和败血症,有些感染更会导致生命危险。如果以往或最近曾接触过肺结核病患者,应告知医生。如果身体容易受感染、曾经或已受到感染、或在使用类克时,出现感染症状,应立即向医生诊治。”

因此对感染结核的病人不使用类克是完全正确的,也是对病人负责的。

4.结核病人只能对类克说不?

经历几个世纪不懈的努力,如今结核病已不是不治之症。虽然仍存在结核菌耐药等难题,但是大多数病人经过6个月的标准抗痨治疗后都能痊愈。由于一般医院的条件限制,活动性肺结核病人必须到专门的结核病医院进行治疗。并且,按照规定,所有的抗结核治疗都由政府买单,患者不需为此支付费用。

综上所述,在这个案件中,医生建议凶手先到专科医院治疗肺结核,再回来用类克治疗不仅合情合理,而且是全心全意为凶手着想的。先治疗肺结核,对凶手而言并无损失,抗痨治疗的费用完全是政府全包,而类克的治疗费用虽然昂贵,但是目前的医保可以为他报销绝大部分。

如果,凶手没有被非理智的情感冲昏头脑,犯下不可饶恕的罪行,一切将会多么的不同。也许凶手现在已经在开始接受标准的抗痨治疗,6个月以后就能开始类克的治疗,今后完全可以长期过上近似于正常人的生活。而逝去的王医生已经顺利硕士毕业,下半年就能到香港继续进修,几年以后就能成为一个独当一面的好医生。面部贯通伤的年轻女医生,原本或许几个月后就能找到生命中的那个他,开始一段甜蜜的恋情……而事到如今,这一切美好的憧憬都如泡沫般破碎,留下的只有一死三伤,一人锒铛入狱,和两个破碎的家庭……

编者语:

怀着沉重的心情编辑完此篇。血案发生次日,3月24日,就是世界结核病防治日,这种对比让人更感悲哀。

更多了解,才能更少误解。愿科普的声音能传得更远,愿当下的对立与敌视,终有一天,能得以消弭……

家园 尊严和维稳

医生,你的名字叫弱者

家园 同情一下

双方都是受害者

家园 或许是这样吧

现在很多疾病治疗就是贵,很多药太贵了,医保不报销,一般人确实承受不起,可是用了这么贵的药,效果又不是患者想象的那么好,矛盾就出来了。你说怪谁呢?除了人命,无辜的研究生命丧黄泉,伤者留下一生的伤害,怨谁去?

经常有人问我,某个病能不能治好啊?去根啊?我总是给他们说,很多毛病目前是无法治愈的,医生最多通过治疗缓解、控制而已,没办法从根本上解决问题的。大家少些不切实际的幻想,或许更好一点。

家园 现在的博弈策略是:大闹大解决,小闹小解决,不闹不解决

不仅是医患矛盾,几乎所有事情一感觉吃亏就会投诉耍赖撒泼哭闹上吊演足戏码,不利的时候又会上网诉苦,找媒体,找境外。都是因为大家觉得自己吃亏了没有人会理你,只有通过自己去争取拼命才能找回一些补偿。利益代表缺位,沟通协调渠道也不畅。公职人员受条条框框限制比较多,相比之下平民百姓就少此束缚、可以自由发挥了。

家园 有时候看到这样的新闻就痛苦

这还是我曾经生活过的那个可爱的中国么?

为什么不能惩罚那些无素质,无人格,无底线的无良媒体,而这些不幸的医生却屡遭袭击?

家园 因为这是有良心、有态度的媒体所希望的,鼓吹的

这种事情今后还会继续发生,说不定还会越来越多,更加恶劣。

家园 医生本应是受人尊敬的职业,

起码我本人是很尊敬医生的,但是....

家园 大环境如此

所谓的“好医生”,每个人想法不一样,这个人觉得不错,另一个人觉得不好,就是这样。

家园 你是官员还是富人?

还是官二代?富二代?你站的太高了,实在忍不住巴拉巴拉的,小资情调真好!不是一路人,说完就走不在回复,就是在胡说八道!

家园 在这个荒唐的社会,每个人都既是受害者同时又是加害者
家园 医生现在社会美誉度不佳,倒也是事实

其实你也不用说但是二字,我知道你要说什么。医生现在就是一个职业,人员水平参差不齐,除了技术高低有别外,每个人待人接物都不一样,就是所谓的医德吧。有些医生确实医德不佳,医术欠缺,个别医生滥收红包,败坏医生这个职业的名誉,为大家诟病在所难免了。

不过呢,我喜欢说不过,呵呵。我在其他帖子里说过,医患矛盾产生的原因很复杂,不是简单的一个医德就能说得完的。现在社会大环境不好,医生都是小心谨慎,生怕惹上麻烦,尤其最近伤害医务人员的恶性案件频发,医生们更是心惊肉跳,生怕一不小心祸从天降,越来越趋向于保守,很多风险大的手术医生都不愿做。还有现在愿意学医的优秀人才越来越少,早些年医学院的录取成绩都是比较搞得,招生规模也小,可以保证质量。现在招生分数越来越低,质量也是在下降,我想这对大多数人来说绝不是什么好消息。

现在国内又开始进一步的医疗改革,要逐渐取消药品加成,这也是要终结多年来广为大家诟病的以药养医问题。这究竟是利是弊,还有待于今后观察。对医院来说,问题不大,容易解决。这么做影响大的是医药企业和各级经销商,这些人才是药品改革的最大阻力,接下来就看怎么博弈了。

我觉得吧,饭要一口一口的吃,问题要一个一个的解决。既不要灰心也不要期望过高,总会有进步的。

家园 昨天在屏幕上打字,但是后面有些话,一是说不清,

就偷懒留下了省略号。

关于医德,这个跟社会大环境有关。虽然对医生的期望很高,但想想各行各业都有这种现象,也不能要求医生个个是圣人。

我比较失望的是医术,尤其是在北美经历的几个医生,让我觉得现在的医生不是在看病,而是在看检查单。比如,我问医生我腹痛是怎么回事?医生说:检查结果一切正常,没有结果显示你会腹痛。搞了半天是我不该腹痛。

所以有时我也在想,为什么西方社会要求医生都是高智商的,非常优秀的人,读上7,8年的书?因为笨点儿的人,一准会被形形色色的化验单搞糊涂了,得要个头脑清醒的人才行。

而现在国内也渐渐引入这种西方的诊病方式。

家园 这就是时代发展的必然结果

现在不是法制社会么,那就要讲证据,要求的是客观证据,中医的那套东西在今天行不通也是这个道理,因为太主观了。

这也不全是经济方面的考虑,我也想给患者省钱,但是我的先保证自己不出事,不会因为漏诊误诊上法庭,蹲牢房。现在即使我的亲戚过来看病,该做的检查一个也不少,也得按程序来,就是为了避免出错,那可是害人害己啊。这后面可都是有血的教训的。

这和医生要求高智商并不矛盾,医生的高智商更多的表现的诊断疾病、分析、判断病情发展的思维过程中,能够从繁杂的表象中抓住关键信信,就是所谓的抓住主要矛盾,只会开检查单,不会分析检查单的医生都是不合格的医生。一个聪明的医生他看到某个病人时,根据患者主诉、症状、体征,能够很快做出大致的判断,接下来就要通过有针对性的辅助检查来证实或否定这个诊断,如果结果不支持最初的判断,就要分析检查结果,进行其他检查。这个过程中,和患者的沟通比较重要,不仅因为很多检查要花钱,还因为有些检查可能有风险,,需要患者同意才可以进行,在这个过程中,双方沟通不畅也会引发矛盾,在国内现在这个环境里,有可能造成严重后果。

医学进步的一个直观标志是,很多过去无法诊断的疾病可以被正确的诊断出来,这后面很大一部分功劳就是各种检查技术的进步。这对大家来说应该是好事。因为只有正确的诊断疾病,才能治疗疾病,改善预后。

你说的那个例子,腹痛,症状似乎很简单,医生没办法通过简单的视触扣听做出明确诊断,只能通过有针对性的检查一步步的证实或排除诊断,很多时候没有发现明显的器质性病变。这种情况下,要么你腹痛原因是功能性的,要么是其他罕见疾病导致的。接下来怎么办?那就看这个医生的水平了。医学至今还是一门经验医学,某个医生临床经验丰富,见多识广,就善于处理各种疑难问题,或许他给你几粒“安慰剂”,你吃了就好了,或许他能够从你的症状、检查结果里发现异常,找到真正的原因,这种情况也很多。

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