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主题:写给胖卡弟弟 -- 虎王2006

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家园 TG不可救,只是他已经完全官僚化

TG就是一个小苏联。

苏联存在了70多年,TG也会在那个阶段进行调整。

中国的问题就是官僚的问题,TG已经完全官僚化,下一步是什么?

家园 你这个太晦气了,那个搞十月革命的已经垮了。
家园 我写这些的开始就是从经济问题与企业问题开始的

其实今年没有那么多内斗的事情我真心想分析的是日本企业。今年日本企业出现巨亏。索尼亏损20多亿美元,今年被迫裁员一万人。而这还不是亏损最多的,亏损最大的是曾经被誉为日本经营神话之一的松下,松下去年亏损超过102亿美元。这里我啃过一些资料,有点想法。很早前我发觉一个现实问题,无论什么国家或者什么企业,一旦走到巨型规模随着管理层级的增加。企业或者国家管理在决策中就距离市场与现实的变化越远。这种隔离与隔阂,最终不可避免会让因循惯例的任何中层官僚脱离市场变化与现实。这个和企业所有制或者国家体制关系不大。是工业化高度分工后,不可避免的分工合作下的管理层级增加带来的不可避免的共性的问题。怎么办,想法很多但是要从根本上治理,那只有从一些根本上的东西,比如制度 比如指导理论,比如技术手段等等上去做改变。具体的,有机会写写但是今年要做这些恐怕很难。下半年变化会很快的。

补充一个现实例子,我住的地方有不少钢材贸易市场。这里最早出现的一个经营钢材贸易市场的是个高干子弟。从银行弄到几个亿来经营这个买卖。按理说,他有门里有背景,只要钱足够就可以在当年钢铁产品紧俏的时候坐享高额利润了。但是,他不知道具体哪里出了什么问题,最终经营的企业被底下的经理架空了,几个亿在不到两年时间就被这些实际控制企业的经理人团体侵吞的一干二净。虽然这个例子有点极端,这个高干子弟在经营管理很不在行。但是,就企业管理本身,我身边遇到的现实例子中,企业所有权人与企业经理人团体在经营管理,企业发展上的冲突屡见不鲜。

家园 我觉得跟一把手有很大关系

例子:郭士纳拯救IBM;卡洛斯·戈恩拯救日产;乔布斯拯救苹果。

期待葡萄的大作。

家园 给个贴士

本周苹果公司股价达到历史巅峰,苹果公司市值是现在微软公司市值的几乎三倍。而下周,苹果公司业绩公报很可能是现在引发美国股市周期的一个标志性事件。当然这种波动不要误解为经济破灭或者危机来临的信号。属于股市正常波动范畴。

家园 代理人反噬委托人似乎是必然,无论政经都有这个现象。

或许问题在马克思说的劳动创造人。包括你说的巨型企业管理层级太多造成决策脱离实际。

也许出路真的只是新技术条件下劳动者自由联合带来的管理扁平化。前几年在网络上看到一个签名,知识劳动者联合起来。

信息技术的进步即使不能支撑组织全体成员公决,也可以支撑组织架构从金字塔变为蜂窝。

一点胡思乱想。

家园 “管理扁平化”存疑

知识劳动者联合起来。

联合起来了,也需要管理。对吧?

工作都需要人来做。工作的内容复杂一些,需要的人就多。人多就需要有人管理。同样的,底层管理者多了,就需要中层管理者来管理。中层管理者多了,就需要高层管理者来管理。

要解决复杂的问题,困难的问题,不使用金字塔结构使用什么结构?

-------------------- 自由职业者的分割线 --------------------

从09年起我就想开公司,到现在还没做到。一直都是自由职业者,为客户写写简单的软件和网站。如果客户需要的软件和网站不是那么简单,就需要更长的时间才能完成。如果客户同时需要多个软件和网站,那么就会有长长的拖延。

解决方法是什么?外包。外包中的难点是找到比较好的外包方,和控制质量。

项目外包也会有问题。如何控制质量?有时候,初步需求不可能明确。有时候,虽然需求很明确,外包方做出来的东西还是跟需求不一致。所以,要检查。有时候,查出来的问题,外包方不一定愿意改,不一定完全改。这时候,只能自己改。项目完成后,如果客户还需要修改,如果外包方不愿意修改,也只好自己改。

即使这么小的事情,当需要“联合知识”的时候,也需要管理。所以我说“知识劳动者联合起来了,也需要管理。”

家园 郎咸平原来反对国企MBO的时候

说过:今天放任国企的管理层侵吞国企的资产,明天私企的管理层就会侵吞私企的资产。

郎咸平给出的解药是“信托责任”。我的理解是管理层要讲道德。不过,现在“讲道德”就是“犯傻”的同义词。我LP就时不时说我傻,君子固穷吧。

家园 你预设了层层管理也即金字塔的合理性这个前提,还说什么呢。
家园 你的意思是管理者们不需要被管理?

我们不是在讨论问题吗?你觉得我有预设的没有说出来的前提,提出来就好嘛。

假设某个项目的工作量在1000人年以上,请问如何设计组织架构,才能保证顺利完成项目?

家园 组织架构里有蜂窝这一型吗,没听说过
家园 怎么感觉回到黄仁宇提到的中国发生资本主义的三个条件去了

当年看了他的书之后总觉的似曾相识。现在看到葡大也有这类的困惑,或者说感受,我突然想到太祖好像一直是对这种上下级不能沟通深恶痛绝的。

可惜,太祖当年也不过是派出了自己的勤务人员做到各地的调查。

而现在,中央下去调查的人都是在公务车里面去,第一线都很少去,跟地方官喝喝小酒的了。当然也有例外的,我同学跟我讲过一起,但是大部分情况下,并不是特别深入实际。

不过现在体制内还是有很多高人的,我另一个同学就提到她跟着别人一起下去调查,说那些人写的调查报告她觉得自己一辈子都写不出来。。。而我的感受是,其实只要经过培训,大部分人应当能够胜任这种工作。这种从自信力衍生出来的他信力,又有点向毛主义靠拢了,呵呵。

家园 理论上定义为公司控制权的正当行使

支持,分工细化的今天,企业规模、所有制、管理架构不同,要保证控制权正当行使,还真的很困难。葡萄说的例子,在国内很常见,有人说国内到现在都没有一个职业经理层,但是个人觉得更重要的是我们的公司阶层有时候无法整合,公司的虚法人内部冲突不断,最后公司完蛋,法律也保护不了。这就说明我们的法律保护交易,但是缺乏保护公司内部的正当权利,不是简单的靠完善法人治理可以解决的。。。

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