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主题:【原创】薄熙来还有机会,国家资本主义也会前进 -- 马前卒

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家园 假如,小冰河期是真的

美国控制粮食也是真的,那就给葡萄升官,然后派他去中南半岛搞中帝国就行了,so easy

家园 种子和油价

事不少呢。

家园 小冰期来了,美国是最惨的

就他那个南北走向的山系。。。

家园 和督工探讨一下

薄不大可能还有机会 因为他携民意令天子 犯了组织大忌 王告洋状,犯了另一大忌

除非他当叶利钦第二

上次跟马督工提到的问题 当期产出不会当期消费完毕 对未来的投资不能和未来的消费正好平衡的问题,社会主义怎么解决?请加以论述

我的看法是 不要冒充可以精准预测未来且大公无私的上帝

承认这是人类社会能力不足必须忍受的缺陷,周期性的消灭一些无效投资就行了

家园 虽然人家GDP不低,但是工业化水平低,

工业产成品贵到什么程度会让你咋舌。

CD里曾有个帖子谈过巴西经济的问题,巴西农产品很便宜,毕竟是农业大国,但是工业产成品太坑爹,中国的低级工业产品,没什么技术含量的那种,被征了很高的关税,还有运输费用,中国产品却还是占领了巴西。至于本本,苹果什么的,大家就不要想了吧。

家园 但是秦能统一,最大的支持因素就是征服了巴蜀。

我们的巴蜀在哪里?

家园 当福利分了便是 公有制主导就不存在销帐问题了

社会主义,即便是斯大林的社会主义也不会抱怨生产多了

当然无效投资本身是外债弄的 那是另一个问题

家园 我是科技控

以下是我的思考

链接出处

以现在科技水平为基础,要更上一层楼的话,国企和私企不是根本,根本是组织能力。强大的组织能力目前才能创造真正划时代的科技进步,但能调动巨大资源和拥有巨大规模组织能力的就是垄断组织。因而资本主义最后的模式就是垄断。但是对于资本来说,目前人类科技发展需要的投入与回馈给资本的收益越来越不成比例,因而资本越来越不愿意高投入到科技领域。美国军事科研领域投入很多,但资本收益不是通过提高生产力,而是通过奴役其他民族和控制全球资源,但也越来越入不敷出。

所以逐利的资本最后慢慢与实体工业和依附于实体工业的科技创新渐行渐远,以至于如果任其自由发展,则工业垄断资本最后变为金融垄断资本,对科技发展再无过多贡献。麻省理工的理论物理天才们最后成了华尔街宠儿,量子统计力学模型用来包装次级贷,这是整个人类人力资源的极大浪费。

家园 於我心有戚戚焉啊

送花一朵!

家园 看了阁下的老帖,思路很酷啊。

生命体的尺度,决定了智慧的广度。

单细胞的草履虫个体再多,也永远无法拥有一只青蛙的智慧。

如果换个角度,把地球文明看成由个体人类为细胞组成的多细胞生命体,那人类文明这个生命就可以看成行星际尺度,可获得的智慧与技术的广度远非现在的个体“创新”可以描述了。不过这么看的前提就是人类团结协作,以获取群体理性思维。

所以老毛说:团结就是力量。

就不知道这个思路能否为崇尚个人英雄主义的西方文明能否理解。

家园 国家资本主义不是一个稳态。苏联搞过,后来被僵化的官僚搞垮

了。德、日也搞过,后来又被搞帝国的搞垮了。中国呢?如果能维持后30年这样,当然不错。问题是它稳不住。要么倒回僵化的社会主义(薄倒后似乎不可能),要么国有资产被私分而变成私人资本主义。现在看,国有资产被私分的可能性极大。

家园 只有四大家族这样的才叫官僚资本

四大家族自己开私有公司,自己做官,互相促进,这个叫官僚资本。

中国的国企领导,组织部一张纸就可以让他滚蛋,这个不叫官僚资本。

掌握在政府手里的叫国家资本主义,如果掌握在华尔街手里,那就是完蛋了,私有化的结局,必然是最终掌握在华尔街手里,忙总说过:犹太人现在对中国的央企很感兴趣。

家园 请督公定义一下国家资本主义

列宁的新经济政策当然是国家资本主义

那么建国后到社会主义改造完成前的新民主主义经济政策当然也是国家资本主义

那么社会主义改造完成之后,全民所有制+集体所有制的体制是不是还是国家资本主义?

陈云的鸟笼经济算不算?

改开的这一套算不算?

孙中山的新三民主义算不算?

台湾蒋经国的十大建设算不算?

日本韩国的财阀经济算不算?

更进一步,市场机制的存在本身就是以国家垄断暴力为前提的。

然后在信用货币的时代,资本完全依赖国家信用,有可能有不“国家”的资本主义吗?

可以说,现在的资本主义都是国家资本主义,所以这个概念已经过于宽泛,需要重新定义,细分。

家园 这个在现阶段完全是资本主义的问题,社会主义不会有这问题

当期产出不会当期消费完毕 对未来的投资不能和未来的消费正好平衡的问题,社会主义怎么解决?请加以论述

举例来说,你认为目前世界上的粮食生产是多了还是少了?从美国方面来看,生产的大批玉米找不到销路,于是殚精竭虑想出来要用玉米来酿造酒精。这么看,粮食是多了吧?消费不完了吧? 可是另一方面,这个世界上每天都在饿死人,每天都有很多人吃不饱饭。这时候,你是不是觉得粮食生产又太少了?

同样的粮食问题,俄罗斯是粮食出口国。我听到的时候还吃了一惊,因为印象中苏联的粮食一直是不够吃的样子,国民经常排长队才能买到面包。可是另一方面,我又知道俄罗斯的人均寿命比苏联时期短了10岁,可见并不是真的生活变好了。那么这个粮食进口国到粮食出口国的变化是怎么来的呢?其实很简单,穷人没钱买粮食了,只好减少消费。于是粮食就多出来了,就生产过剩了,必须把粮食卖到国外去了。

还是粮食问题,印度,我们都知道它每年都饿死很多人,可是印度去年又宣布恢复大米出口。你能理解吗?

这就是资本主义生产过剩,当期产出不会当期消费完毕的问题的实质。这个问题可能在社会主义社会出现吗?毕竟人类的生产能力,并没有强大到可以满足每个人的需要。人类面对自然仍然是如此渺小,如果不考虑钱的问题,你真的认为这个世界会有生产过剩这回事吗?

家园 再苦再难也要坚强,只为那些期待眼神。

从头再来

刘欢

昨天所有的荣誉,已变成遥远的回忆。

勤勤苦苦已度过半生,今夜重又走进风雨。

我不能随波浮沉,为了我致爱的亲人。

再苦再难也要坚强,只为那些期待眼神。

心若在梦就在,天地之间还有真爱

看成败人生豪迈,只不过是从头再来

虽然我不认为薄这次倒下去还有机会从头再来,但还是再听听这首歌,送给薄和王,以及那些仍然在坚持的人们。

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