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主题:重庆之变的输家与赢家 -- sukan

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家园 赢家还有一个

张副总,十八大入场券拿到手了

家园 社会主义的定义是什么?就只剩个集权了?
家园 虽说可能超过美国,但很难超过西方联盟。且无破解联盟之道。

如果连续增长30年,倒是有可能超过西方联盟。但是不乐观。

单论超过美国,现行体制可能也能勉力达到。但超过西方联盟,怕是不行。

家园 集体主义是精华所在

没有集体主义,啥也干不成滴,当然也可以换个名称:团队精神、责任意识、等等。

家园 实名制的杀伤力太大了,对草根不利
家园 小看酱油和自干五了,大家都是猪笼草,生存第一位

我很怀疑真正的共产主义者,他们托派的味道很醇厚,路过插一句话。

家园 托派是有很多缺点

最要命的是不但不能团结群众,自己内部更是不断分裂

不过至少他们坚持到现在。

斯大林派现在在哪里?

托派的实践结果跟毛主席不能比,但是他们在理论上还是有一些可取之处的。

我眼中真正的共产主义者就是毛。不从共产主义的角度出发,根本无法理解文革。

家园 实名制的杀伤力一点也不大

你去参加或围观几次群体性事件就知道了,不要说实名,就算是实人到场也就那样,这就是做屁民的好处,领导是享受不到这个待遇的。

另外实名制也防止不了谣言传播,很简单,太多消息源仍然是不实名的,特别是以后TG不想看到的消息几乎肯定经常是不实名区域先出现,然后再到实名区传播,这么一来,TG又抓瞎了。

基本上可以说,这个实名制又是相关部门糊弄领导的产物,不过也许领导们心里也有数,指望这东西制止传谣和传自己不喜欢的东西是指望不上的,但这个东西还有其他很多好处,也算“投资小收益大”,所以也就签字买单了。

对相关部门来说,这个东西的最大好处是大大降低了劳动强度,出了事谁说了什么一目了然,给领导交报告快多了容易多了,以前的话还得许多技术手段查半天,劳动强度大,大伙挺累的。

家园 我在想一个问题,为什么社会/共产主义会失败

第一,显然因为生产资料尚未极度发达(别跟我扯40年前师长生活水平这种废话) 我指的极度发达是高度机械化,根本不需要人去生产粮食,不需要人去生产衣食住行基本品.一切有机器代劳.这是马克思认为的社会主义的最重要前提.

第二,现行社会主义忽略了人的私心.什么私心?就是你的幸福取决于你邻居的生活水平.一个中产白领若是生活在贫民区,自然觉得自己生活特别好,若是生活在纽约上东区,年薪20万那连贫困线都不够.房子都住不起只能住地下室.

好比一个女人,自己拎上万美金的爱马仕重点不在于包本身有多好,而是在于这个包比其他女人手里的包贵多少.

为什么共同富裕不如先富好用?绝对大多数人实际上内心都存在希望比别人更富一点.先富一点.所以原先的社会主义计划经济生产积极性不高.即使现在,喊出均贫富的口号革命成功了.过个10年20年,还是会出现轮回.这就是人性,我和你财富一样,怎么显得出我的幸福?怎么显得出我的能力?

什么时候才会实现?马克思已经描述了.生产资料极大丰富.啥叫极大丰富.你要奔驰还是宝马,按个纽就拿了.都很便宜就跟你今天买大白菜差不多.甚至是免费的.种粮食都靠机器,要多少有多少.能源靠无穷无尽的核能.这时候你开什么车,住什么房,拿什么包已经无所谓了.社会主义才会成功.

至于说苏联和中国曾经有过的短暂的成功,那是因为世界大战,把人性里那种我要过得比你好的私心先压下去了,大家一起抱团先活下来是正道.这种生存危机稍微过去一点.人性马上就回来了

家园 上一波社会主义失败的原因不是生产力水平不够

苏联的生产力水平已经很高了。每个人都有工作,有住房,有医疗保险。

现在的科技水平已经达到实现共产主义的门槛了。

关键是发达国家的工人们没有接受共产主义,是意识形态的问题。

苏联中国本来都是落后国家,革命成功只是建立了一个滩头堡,没有后援难免失败。

家园 LZ说的像真的一样。
家园 从长远来看,实名制对底层极为不利
家园 发达国家现在哪还有工人?

需要工人的工作都外包了.剩下的工人都是做所谓手工高级名牌的东西.

苏联生产力水平高但是本身的经济系统是有问题的,系统发展不均衡,军费开支严重超支. 再说,苏联的共产主义彻底吗? 苏共总书记有好几处别墅.普通工作的人为什么没有别墅,证明生产力水平还没丰富到人手一栋总书记别墅. 既然是共产主义又弄出红色贵族特权阶级,不能怪别人看低共产主义.上一波共产主义的失败正好证明了,人的私心远比共同富裕的理念诱惑大多了.

发达国家现在工人的活都外包给发展中国家,剩下的白领大多数都认为凭借自己的努力也能变成有产阶级,能提高生活水平.这样的人指望他们去革命本来就是没希望的.

家园 储君也算赢家吧?

没了不厚同志,至少是少一个掣肘

家园 制造业的工人少了而已

卡车司机,售货员,麦当劳里炸薯条的,送批萨的

苏联当然有根本的缺陷,但这不是失败的根本原因

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