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主题:建国三十年争论之补充:国家承认与政府承认的相关 -- 葡萄

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家园 彼时,那一辈当仁不让。

何等的让人荡气回肠,何等的让人血脉贲张。在韬光隐晦多年之后,再回首,只愿大道不要再被私利蒙蔽阉割。为天下苍生,才是领袖所为。

家园 60多年前,底层百姓兜里还有什么东西?

当然,你们家要是地主,那也说得过去。

家园 就连安哥拉也在可放弃之列?是不是太多了?

利比亚当然可弃,尼日利亚大概也可弃,赞比亚是不是也可弃(反正只有反华政治家才能当选赞比亚总统)?苏丹可弃?阿尔及利亚可弃?坦桑尼亚可弃?刚果可弃?津巴布韦可弃?

我不好意思跟别人提帝国了。

家园 混淆概念。我既同意前三十年偏左,又同意后三十年偏右

这有什么问题吗?

就像人走路一样,左脚迈一步走到右脚前面了,然后右脚再迈一步到左脚前面了,这样整个人作为一个整体就往前了。

那么现在的情况,前三十年左边走了一步,后三十年右边也走了一步。这时候当然应该再左边走一步,人才不会失去平衡,而继续往前走。

你不能因为三十年前右边走了一步,就说现在也必须再走右脚,那不跌倒才怪呢。

家园 甚好。请先解释一下啥叫偏右。或者说请问后三十年和前三十年

有啥线路的不同,如果没有线路的不同,那有何不同?

前三十年走的是社会主义道路,而后三十年,按照你的意思,出的是右脚,那就是说和前三十年不大相同了,也就是走的不大是社会主义道路了。请问,不走社会主义道路,走的是啥道路呢?你以为你口中的“偏右”的道路是应该继续走还是要换脚了?依照你上帖的说法,你觉得要再向左走了。可是现在各各都对后三十年持肯定态度的话,哪里来的出左脚的根基和条件呢?

我这几个贴已经提出,私分国产是后三十年必然的后果或者说要交的船票。不是你不想交就能不交的,除非你现在反对后三十年的道路。一边赞成跟着走,一边不想交船票。真天真啊。

家园 晕倒,我迈左脚是往东走,迈右脚也是往东走

凭啥你说我前三十年是社会主义道路,后三十年就不是了? 有中国特色的社会主义也是社会主义啊,更何况前三十前的社会主义道其实中国特色也很浓厚,只不过一个是偏左,一个是偏右。但是大方向都是不错的,都是为了中国的发展。

我并不纠缠于主义或者路线。总之怎么走对中国最好,就怎么走。谁告诉你到达目的地就必须笔直笔直走,不许拐弯不许错车换道,不许左顾右盼的?

你以为世界上的道路都像京沪高铁一样,从高架上直线拉过去就好了吗?就算是乘飞机,很多时候飞的都不是直线呢。凭啥发展一个国家就必须走直线,一条道走到黑?

家园 真觉得对,就实事求是的把具体的对左右道路的描述写下来。

囫囵吞枣,自己蒙自己是说服不了人的。虽然都是键盘政治局,可也不能是想象政治局啊。划出自己的道来,然后用实际的法律法规,中央文件来证明。

家园 捉个小虫子。

从联合国成员看,联合国及其成员从一开始建立时期的45个,到1980年代达到170多个一举奠定了今天主权国家体系的大致框架。(到现在成员总数已经达到193个)

1945年联合国成立初,有51个创始会员国。到1980年代,成员国最高达到159国。苏联、南斯拉夫、捷克斯洛伐克解体后,大批新独立国家加入联合国,成员国在1991年达到166国,1992年达到179国,1993年达到184国。以后联合国逐渐走向会籍普遍化。目前除了梵蒂冈,留在联合国以外的“国家”,基本上都是未获得国际普遍承认、地位有争议的“国家”。比如巴勒斯坦、科索沃、以及库克群岛、纽埃这两个新西兰的自由联系国。

家园 谢谢

创始国的确是51个。我记错了,第193个是南苏丹。

家园 安哥拉是考虑

危机爆发后,朝鲜半岛爆发全面冲突后,中美两国先后卷入的热战后的研判。缺乏远洋军力以及海外基地支撑的非洲大陆支援肯定会在那种情况下全面收缩。所以,现在基本国策之一就是基于中西部开拓能源与资源补给渠道。

国家之间的利益考虑很现实从来没有任何幻想余地。还有刚果,本来就是法国殖民地,至今中国没有在刚果资源最丰富的地区刚果金有多少有直接补偿作用的开拓。谈不上放弃与不放弃。苏丹是一度放手过,但是鉴于新博弈轮回重新拿回来了。

记得当年北美殖民地独立那会,英国基于现实全面调整了他的内外国策。那才有了能在拿破仑纵横欧洲大陆前的英国全面政治经济与社会改革。没有这些,小威廉皮特纵然天纵奇才,也是无以为继的。

家园 嗯啊,略懂,可是刚果金是比利时的殖民地啊

法国殖民地是刚果布,就是前几天首都爆炸的那个。

按照我的理解,黑非洲的大户就是法国、英国、比利时、葡萄牙,二战后这几个宗主国对前殖民地的控制是依次减弱的。所以法属非洲最难啃,英属非洲容易下手一些,剩下两家的地盘都是菜,所以大概我的潜意识里就把刚果金给预订了。话说刚果金的稀有金属真是好东西啊,特别是钶钽矿,是我们做通讯电子工业离不开的。刚果的可耕地有1.365亿公顷,比我们都多,还都是一年三熟的肥沃土地,水热条件极佳。口水ing

而且刚果金政府很弱,内乱不断,前些年乌干达卢旺达之类的国家都能随便出兵干涉刚果金的内政,很容易搞定。好像我又在幻想了,如果朝鲜真的开打,可真的就顾不上非洲了。葡萄怎么看今年韩国政府换届,当年李明博上台后,韩国对外政策转向也太猛了点了。

家园 葡萄,以后你补得人作为新帖吧

不然我们会漏掉,在老帖给链接好点

家园 当年我们啥样没有,都敢于在非洲干

现在居然现实到眼前的南海和中亚了。围棋还讲究做眼呢。

非洲是绝对不能放弃的。当年毛备受争议的搞阿尔巴尼亚这个明灯,也不是完全是赔本的。

说说英国,英国在整个18世纪的国策就是资助欧洲各国去打击法国波旁的大陆优势,并在全球和法国竞争。重大的转折在七年战争,尤其是克莱武拿下孟加拉。此后有了印度的庞大资源,英国打开了通向远东的大门,并由此走向世界帝国。

要知道,并不是我们一直被教育的,法国是和英国一直并列的老二。

其实,从1492年之后,欧洲的霸权首先是西班牙以及其后的哈布斯堡王朝,在对抗哈布斯堡王朝的欧洲霸权中,法国的瓦鲁瓦王朝和低地地区后来的荷兰联合省,以及北德意志的诸侯,瑞典以及奥斯曼土耳其帝国形成一个古怪的联合战线,在这漫长的16世纪中,最终哈布斯堡王朝最终失去了欧洲霸权,不过仍然是重要国家,王朝的两支,奥地利和西班牙部分分别向西何向东发展,而西班牙在这漫长的斗争中,把美洲财富最终消耗殆尽。在17世纪取而代之的是法国的欧陆霸权,于是英国、普鲁士、哈布斯堡又团结起来对抗法国,而当时法国其实是确立自己的霸权地位的,两个世纪的霸主地位,确立是法国时尚,17、18世纪欧洲宫廷必然以法国为模仿标准,整个欧洲上层以会说法语为荣。不理解这点,就不理解法国的大国地位是怎么回事。法国绝对不是到拿破仑时代才一下子爆发的。

英国是在与法国体系对抗的过程中不断壮大的。要知道,即使是1815年维也纳和会,确立的也不过是英国、普鲁士、俄国、奥地利、法国的五大国体制,而不是英国一家独大。

英国一家独大的时代是维多利亚时代,在欧洲,英国从来没有确立霸主地位。

通宝推:沧海笑一声,
家园 那,像在尼日利亚这种地方

本来我们国家的影响力就比较小的。岂不是更木有希望扎根了?

但是这届尼日利亚政府与之前不一样的地方是,他们有意愿向中国政府借钱搞基础设施了。

家园 现在基本国策之一就是基于中西部开拓能源与资源补给渠道

这个,是不是说明“东急西重”的国策不会因为开拓海外利益而改变哦。

看来敌对势力也是对这个看的清楚的很啊;从新藏最近形势看。。。

对啦,葡萄,你说的基本国策之一就是基于中西部开拓能源与资源补给渠道是说的国家将重点建设扶持陕甘青宁蒙这些西部能源大省么?同时复苏“能源”丝绸之路么?反正最近央企在这些地方跑马圈地。。。

那为什么宝兰高铁降速了。。。如忙总言,政治原因么;难道此刻还有比“西重”更重要的政治原因么?建国初可是为了修兰新线下了血本啊。

不过沿中蒙边境有条捷径。。。

因为鄙人从事比较前期和基础性的工作,但由于一还不太稳定,二是性价比高的工作区块没多少了,剩下的区块继续研究的成本太高,正考虑是否还要继续在西部坚持下去。。。

另外就是工作太忙了,脑袋早就迟钝的跟头猪似的,所以才有这个考虑

土拨鼠yuanap:嘿,我替党国工作,比这个还厉害呢。。。

还请葡萄能具体谈下未来的发展前景么,给自己加点油,多一点希望、多一点坚持。

上次您还说中国要建类似东西二都。。。如你所言,国内很多事情都提前的话,那西部的规划与发展应该会更快吧。

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