西西河

主题:施密特先生说得对极了。毛的影响有限,而邓是了不起的人物 -- ID68802

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家园 真的吗

我实在不觉得能够搞出大跃进这种妖蛾子的毛,能跟实用主义划等号。战争时期倒是能实事求是,建设时期的好高骛远好大喜功造成的灾难历历在目,这么快就忘干净了吗?

相比之下,“实践是检验真理唯一标准”的邓才更加接近实用主义。

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大跃进冲在最前面的就是“真理标准"

家园 你是说邓吧?

那可不,刘邓等人一直都是毛最忠实的部下,对于实现毛的构想从来都是非常积极。直到后来吃尽了苦头、掌权并主导改革开放之后认识到了发展还是得一步步脚踏实地来,才学会了实用主义。

但,别跑题,毛本人在建设阶段的好大喜功、不切实际地幻想当全世界革命领袖这些事情,能算“实用主义”吗?

家园 看看这篇文章,也许会有更平衡的看法

历史往往是很吊诡的,刘少奇指示狗肉汤浇地提高产量的新闻是在人民日报头版的,邓也是急先锋,这些都是历史事实,现在屎盆子全扣在毛头上了,现在有众多热心人在倒翻历史,你可以多看看,多听听。

https://www.ccthere.net/article/4326398

家园 看来毛时期的“大工业”效率也就了了

毛时代的农村百业凋敝大家每年都只能为了吃饱肚子而挣扎,农民一直对高高在上吃商品粮的“工人阶级”所生活的世界有不切实际的幻想,从你所说的这种事例看,一大群人围着一个事情搞半天干活儿的人就一两个其他人都在围观,官大一级就敢给你穿小鞋的这种事情,也不是改开后所有权改变才出现的新事物阿。

文革武斗的时候你在干嘛,积极么?清理阶级队伍的时候呢?对了,所谓“三年自然灾害”、事实上的大饥荒时期,你吃的怎么样?有尝过棒子芯儿和花生壳磨出来的“粮食”么?

你脑补的毛病得改改阿,我说送鸡蛋给老人被拦住没收的事情,什么时候说过村干部到我家抄过粮食?

家园 你这有点不客观了

我就是农村的,我们村仅有的那些基础设施和工农业设施全是毛时代建立的,改开后全面崩坏,之前建立的砖窑厂,集体果园,灌溉设施,公路基本都废掉了,老人们也没有讲起过所谓的三年自然灾害如何如何,说的都是民国31年的灾荒。当然你是河南的,我有同学是信阳的,也说过他家饿死过3口,总之这件事情非常复杂,需要解密更多的档案才能看到事物全貌,而不是现在的加工剪裁的信息。

家园 得了吧,我又不是没见识过私营,合法的不合法的,都内斗大把

很多不仅是谁多干点的事,直接涉及钱,想少给,想叫别人多出,

所谓官大一级压死人,你意思我不冲这个压我的发动反击,而是对他表原谅,然后绕开他去攻击几千万我根本不认识的人,或惟一可能压制这些人的人.找我麻烦,果断不服,在私营那儿也一样,想叫我入股,又怕我控股,问题是事前还没敢明说,搞到最后就是,开始和气,那关系自然好,一好马上觉的谈入股有戏,可马上又开始怕真入了我控股,就开始找我麻烦,想法找机会说我不灵,那你找我麻烦我就不理你吧,他一看远了,又开始和气,然后反复几次,满打满算几十万的一个店,搞的那叫一个别扭,要不是我一来原就说是来帮忙,二来也想看看能玩到什么地步,几个月下来,我忙帮完了,走人,入股,别逗了.

我七五年生的,生下计事,受的都是反文革教育,除了书报,我们家算是买广播,录音机,电机,都相对早的,那会时不时就播些这类节目,从纪实体,到电影,比如主人公奋力发现四人帮兵变用军火库,光这种电影,我在电视电影上,至少看过两部.

首先,鸡蛋用篮装,穿乡都难保损耗少,更别说过县了(你确定不是经手人,直接把相关东西迷了),其次,你忘了你说你爷爷麦麸砖的事了,你不是说干部去你们家抄,没认出那能吃,才保住了么.

通宝推:脊梁硬,
家园 您是阅读障碍吧?

我说做成土坯模样放在家里才能没有麻烦,因为干部会去每家检查有没有“私藏”粮食的,这在您这儿就变成了“抄家”?您是文革的时候抄家抄上瘾了吗?

家园 那没有象你爷这样私藏的,饿死多少

其中有多少干部,干部队了搜粮,有没有积于个案,对特困人员作一些帮肋,当然饿死的和受肋的人里,和干部都是什么关系。我对抄家没兴趣,早说了,我干七年电工,对顺线查点比姣习惯。

家园 您这水平就不要来西西河现眼了。
家园 面对面跟你说过

“家家有人饿死,但是没有饿绝户的。”

我家河南农村,当时的情形你翻墙查一下就知道了,有那么难吗?翻胡耀邦家底儿时候的聪明才智跑哪儿去了?村子里和干部关系好的、关系不好的、有关系的、没关系的都有,我只知道我们家的事情,别人家的事情我不知道也不瞎说。比如我就不知道你吃没吃过玉米芯儿磨粉作成的替代粮,也不知道你上山下乡的时候有没有偷过老乡的老母鸡。

你干七年电工,倒是很会绕开会电死人的话题比如习不远平家财产的问题,只会大篇大篇地自己树个靶子自己打得欢,真是深得梁效精髓的讨论方法。

家园 呵呵,七五年生的人

那你根本就没有经历过毛朝,也没真挨过饿,连上山下乡都没赶上。

回去问问您父母,他们在七十年代谈恋爱时候能不能在外面开房,去外地旅游如果住招待所有没有带结婚证,如果不带结婚证会被怎么查。

恐怕,你连“三块钢板”是什么意思都看不懂吧?不懂不丢人,回家去问问你父母,他们肯定知道。

家园 您水平高

我就问你一句话:

毛朝挨饿是不是事实?

家园 你这个逻辑……

我承认,反共的很多宣传,比如法轮功之类的,跟毛朝共产党的宣传一样不靠谱,还不如现在的gcd宣传靠谱。

但,A在撒谎攻击B,就能证明B的清白?那纳粹还攻击苏联制造了卡廷事件了呢,纳粹宣传经常撒谎,您觉得卡廷就是德国人干的?

您这马克思主义思想水平很不行啊,客观事实是不以人的思维为转移的,一件事情是否是客观事实,和各方对它的描述完全是两码事。我就问你,大跃进造成的大饥荒是不是客观事实?具体死亡数字、谁的责任另说,你要是连大饥荒这一事实都要否认,那我还真没话说了。

家园 七十年代我父母都结婚了,没你说的问题

另外我两个舅舅可是下过乡的,也报怨,但都很具体,也合逻辑,另外你这么关心知青,是不是打算,发起叫国家,为国家建设作出的知青们,给表彰和奖利啊,这个我倒是同意.去吧,把知青当年作的供现理一理,发起个运动.

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