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主题:【原创】花剌子模帝国简史 -- 赫克托尔

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家园 绿教徒反正都是这么干的,为什么屈出律不能这么干呢?

突骑施,塞尔柱等人,不也是刚改宗就立即用武力让其他人改宗吗。所以说屈出律干了一件伟大的事业,任何消灭和阻碍绿教的事情我认为都是伟大的

家园 铁木真是钢,当然是从铁来的喽

问一下,伊斯兰学者阿老丁穆罕默德(‘Ala-ad-Din Muhammad),他的名号怎么和花喇子模王一样啊。难道随便什么伊斯兰学者也可以起这些称号吗?

家园 巴达克山真是个荒蛮之地

后来新疆的大小和卓也是在这里被当地人干掉了。那地方海拔多高?

家园 我是说啊

自己才刚刚改宗的人有那么充足的动力和狂热的信仰去逼其他人改宗吗?还是说新信徒才恰恰是最狂热的人……

家园 投名状嘛
家园 我认为你这样的发言是不合适的。请思之。
家园 阿老丁或阿拉丁是常见的称号或绰号

志费尼的全名中也有 阿老丁,意为【教运兴隆】,属于比较常见又不犯忌讳的称号。至于穆罕默德,本意是【值得称赞的】,更是非常常见的名字。

家园 维基说 1200--6000 米海拔

To the north the plateau gradually slopes away towards the Oxus, falling from an average altitude of 15,000 feet to 4,000 feet about Faizabad, in the centre of Badakhshan, but tailing off to ~100 at Kunduz, in Kataghan, where it merges into the flat plains bordering the Oxus river

见 http://en.wikipedia.org/wiki/Badakhshan

家园 关键是他这么干是无效的,反而急剧的动摇了自己的统治基础

绿教这种有着严密理论体系和生活约束的信仰,不能仅靠单纯的武力压服。即使是比屈出律强大的多的蒙古人,也最终没能成功。

另外问一下,为什么总是说我声望、乐善不足?早就超过100和150了啊

家园 送花太少?

前不久听说一个段子,绿教徒攻占印度一地儿,在庙前把印度教徒列一串,挨个问皈不皈依,不皈依的立即杀掉。结果成功绿教化一个地区

按照这个段子来讲,我认为蒙古人杀的还是不够凶猛,全都席卷一边,石头也给他过两刀,男女老少悉皆杀掉才是正道。必须使用革命的恐怖压倒反革命的恐怖。

家园 我三思了一下,发现我确实说错了

采用纳粹的手段给他放毒气灭绝了,让它连土地上都生不出来草木,这才算是伟大,这一点上曲出律确实是too simple, too naive

家园 蒙古人差不多就是这么干的,所以一时之间

中亚-伊朗一带绿教势力大减,原来龟缩的东传基督教徒和犹太教徒耀武扬威。但是,蒙古人的屠杀是以威慑为目的的,凡是参与反抗者,一律杀灭(不少伊斯兰教团参与组织反抗,结果就不存在了;最典型的就是阿萨辛派,他们一度派刺客潜入和林,谋杀蒙哥大汗)。但不可能把所有人都杀光,所以投降者就保命了。但是,蒙古人缺少和绿教斗争的意识形态,所以才杀过一遍,绿教很快就复兴了,过了两代,就同化了中亚一代的蒙古汗王;只有中国的蒙古人,因为信奉了喇嘛教,所以顶住了同化的势头。但是也很危险,元世祖忽必烈之孙阿难答(?-1307年)袭封为安西王,统辖唐兀之地(今宁夏、甘肃、陕西、四川等地)。据拉希德丁《史集》记载:阿难答自幼受一穆斯林家庭抚养,“木速蛮(即穆斯林)的信仰在他心中已经巩固起来,不可动摇”。“他在自己的营地上建立清真寺,经常念诵《古兰经》,沉湎于祈祷”。“他还使依附于他的15万蒙古军队的大部分归信了伊斯兰教”。这也是伊斯兰教在宁夏一代扎根的开始。(原来的西夏人是虔诚的佛教徒)

极盛之时,阿难答的统治势力南达四川,西到吐蕃,西北抵哈剌火州。包括今陕西、宁夏、甘肃和四川北部在内的西北大片领土。

  元成宗笃信佛教,认为他背叛“祖宗之道”,将其拘捕下狱,迫令归信佛教。阿难答与之进行了激烈的辩论,并以他们的堂兄合赞汗(伊尔汗国)改信伊斯兰教的先例替自己辩护。成宗鉴于他领地广阔,属下军队与居民大都信奉伊斯兰教,强之恐激而生变,遂抚慰放还。元成宗于大德十一年(1307)病逝后,阿难答在帝位之争中,被胜利的武宗处死。他是中国历史上唯一一位有资格争夺皇位的穆斯林。

阿难答及其部下的改宗伊斯兰教,对我国西北该教的传播发展和回族的形成起了很大作用。

从实际的角度出发,对绿教的直接屠杀,效果远不如对竞争教派的扶植,从这个角度上看,喇嘛们还是有功的

俺的声望已经两千多,乐善也170了,难道这里也是认证版面?

  

家园 同意,应该两手都要硬。不过准噶尔不算吗?

葛尔丹那干脆就是桑结徒弟不是。

发信问问老铁怎么回事?

家园 没用的,即使是纳粹,也没把犹太人杀光,犹太人还是

有标记易区分的(看过一个电影,犹太男人是没法藏匿的,一看鸡鸡就知道了)

而且绿教什叶派,允许在危难之际隐藏自己的信仰,那就更查不出来了

土地不生草木,蒙古人自己吃什么呢?所以他们对付反抗城市的办法,一般是铲平了种草,花喇子模的首都乌尔根奇就曾经被蒙古人铲平过一次,后来瘸子铁木尔又铲了一次,他种的是燕麦

家园 葛尔丹是桑结的师兄

葛尔丹大约生于1644年,是温萨活佛的转世,他是五世达赖的学生

第巴桑结嘉错大约生于1653年(所以鹿鼎记里在胡扯)

在准噶尔人鼎盛的时代,中亚的那些绿教徒都要向佛教大汗称臣纳贡,吐尔扈特人西迁到里海北岸,还经常派人到西藏朝圣,并向达赖请封。北方游牧民的伊斯兰教是很表象的,据俄国人记载,这帮子绿教徒酷爱喝酒,尤其喜欢俄国人请他们喝(大约是伏特加更带劲儿吧),但一定要有一个合适的宗教给他们灌迷魂汤,基督教太复杂了,而喇嘛教是比较合适的。如果不是佛徒们在西北顶了一阵,中国绿化的会更厉害。可惜...不搞定准噶尔,西北就不能归于中国,搞定了准噶尔,绿教就爬起来了

改开以来的实际也说明,一定不能放弃思想武器,但是要好用的武器才行。进入中国较久的绿教徒,被孔孟之道渗透了一些,所以猛劲小多了,千万不可以让他们和国外势力勾结起来,那些人带来的可是原装的绿教,烈劲太大,最近在新疆就有一个小学生,被送到私立学校学习绿教古经,因背不下经文被殴打致死了

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