西西河

主题:关于wlj,转一个目前最靠铺的分析 -- adams

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家园 恐慌?有什么好恐慌的、有谁恐慌了?
家园 对自己的信仰--精神支柱倒塌的恐慌

注意,王局的事件,人们不是担心黑社会以后会怎么样,而是人们会普遍的担心,连王局那样的人都会叛逃,那么中共里面还有什么真正的好人?以前支持的中共哪里还需要自己再去支持?

---这是什么,这就是对中共的信仰的精神支柱的倒塌的恐慌,你以为只有担心自己得癌症,得艾滋病那才叫做恐慌是吧?

人不是行尸走肉,人是有精神的,人是需要精神支柱才能活得更有精神的.

家园 人民群众只想知道自己最关心的信息,并不一定需要你的结论

人民群众是自己有脑子的,有了信息是自己会思考的

人民群众需要的不是如同中国中小学课堂那样的满堂灌,就把结论告诉他们就行了。

人民群众需要你提供真实的信息,并不意味着他们要求得到所有的信息,例如人民群众问:王立军到昧国领事馆是去政治避难吗?

你直接回答不是就行了,人民群众最关心的就是这条信息,至于王立军到昧国领事馆做了什么,为什么要那么做,这些信息如果很敏感的话,你完全可以直接的告诉人民群众,对不起,这些信息很敏感,我没有得到公开这些信息的授权,对方如果要追问,直接回答,无可奉告就行了,人民群众大多数都是知情达理的,会理解你的做法的。

但是你什么信息都不告诉人民群众,让人民群众陷入无限的猜疑当中,你难道就没有尝过猜疑别人的滋味吗?那种滋味好受吗?---特别是这种猜疑直接的关系到自己的信仰---连王立军这样的人如果都叛逃了的话,那么这个世界上还有什么可以相信的人,可以相信的政党---这种对人心的打击难道不是够严重的?

当年苏共为什么在危难的时候,调动特种部队,连特种部队都不服从,因为人们对苏共的心已经死了,连特种部队都觉得不值得当你的“炮灰”了

或者举例说,如果更多的人民群众对中共失去了信心,那么像2008年那样全球华人一致的保卫奥运火炬的事情还会再出现吗?

南方系那样的反华势力非常清楚,现在保证中共执政的稳定性的最重要的基础就是中共的公信力,或者说人民群众对中共的信心,所以南方系一再的制造谣言或者采取其他新闻手法---例如年终岁末搞什么 中共公信力的关键词之类的专题报道等等,瞄准的火力是很精确的,就是直接对中共的公信力,对人民群众对中共的信心开火。

而中共对自己赖以维持稳定的东西却懵懵懂懂,让人民群众陷入怀疑,苦闷,失去信心,就王立军事件而言,你不公布一个最起码的王立军没有叛逃,没有寻求避难的信息,对中共自己的杀伤力胜过南方系,胜过昧国之音的多少篇文章?

家园 王立军到美领馆干什么去了,现在还真没法给结论

这个问题可以分解成如下子问题:

一、王立军是到美领馆去申请政治避难么,他是如何离开的?美国国务院自己都说了,没谈这方面的问题,王立军自行离开。

二、王立军到底在美领馆说了什么、干了什么?美国人没说,就算说了也只是一家之言、不作数,需要调查。

三、王立军到底是出于什么动机去美领馆?美国人不知道,中方有关部门到现在也还不能确认、同样需要调查和分析。

四、现在就断然给出结论说王立军肯定没有叛国,合适么?不合适,太草率、太冒险——万一你前脚宣布,后脚紧跟着有人就抛出了他叛国、出卖情报的证据,怎么办?

所以,这事只能慢慢查,先拖延下去再说。

对于薄本人来说、以及挺薄的势力,当然希望对王立军尽快下结论,但是这是不可能的,从技术上和政治上都不可能,这个事情必然要继续拖下去。

你的这段话比较有意思:

而中共对自己赖以维持稳定的东西却懵懵懂懂,让人民群众陷入怀疑,苦闷,失去信心,就王立军事件而言,你不公布一个最起码的王立军没有叛逃,没有寻求避难的信息,对中共自己的杀伤力胜过南方系,胜过昧国之音的多少篇文章?

——表面看,这个说法很有道理。但是,如果回顾历史,官方为了维护“群众的信心”而草率下结论、定调子,最终适得其反的例子,还少了么?

家园 昧国人说的就算数?

为什么中国官方不能自己说明王立军没有申请政治避难这一点?

你要人民相信昧国人说的?那昧国还说南方周末是最好的报纸呢,还说南联盟使馆是误炸的呢?

我已经说了,王立军在领事馆做了什么,不是影响到人心的焦点。这个问题或者信息完全可以模糊化,我也不想在这里与你讨论王立军在领事馆里做了什么事情的问题

现在就断然给出结论说王立军肯定没有叛国,合适么?不合适,太草率、太冒险——万一你前脚宣布,后脚紧跟着有人就抛出了他叛国、出卖情报的证据,怎么办?

所以,这事只能慢慢查,先拖延下去再说。

那么你可以发布这个信息:目前没有他申请政治避难、叛国的任何证据---这个信息够明确了吧。

对方要抛出他叛国的证据,那我也不矛盾啊,以前我是确实没有那个证据啊,我没有说谎啊

对于薄本人来说、以及挺薄的势力,当然希望对王立军尽快下结论,但是这是不可能的,从技术上和政治上都不可能,这个事情必然要继续拖下去。

我不想讨论王立军与薄熙来的关系问题,我认为当前事情的焦点是王立军涉嫌叛国对人民群众的心理冲击,信仰冲击的问题。

但是,如果回顾历史,官方为了维护“群众的信心”而草率下结论、定调子,最终适得其反的例子,还少了么?

你还是不明白我明确分开的信息和结论这两个不同概念的差异。

我说的不是要官方尽早下结论,我说的是影响群众的心理的安定的信息要尽早公开,至于这些信息可以得出什么结论,是其他方面的事情。---公布自己所掌握的王立军有没有提出政治避难的要求的情况这样一个具体信息会有什么问题呢?

从逻辑学的角度来说,众多的信息共同构成结论的论据,人民群众不一定需要你的全部的信息,也不一定需要你的结论,他只需要他所关心的信息。

例如王立军在昧国使领馆内说了什么,做了什么,或许对组织部门很重要,但是对人民群众就不那么重要,人民群众不一定需要知道。

家园 有一个问题:如果四川方面真的要进行敌我斗争了

那么是不是更加不应该让人民东猜西测,人心惶惶?反而应该提醒人民保家卫国?

这位的分析比较切合了为何凯迪,南方系等公知们没有参与的原因,他们在没有美国主子的示意下,也不敢乱说话,怕在此非常时刻说话会被当战前叛徒拿下来祭旗。

家园 明显是有指令他们不参与
家园 美国人说的未必算数,但你说的一定不算数
家园 薄熙来都不一定知道真相哦

如果王立军是英雄的传言为真,那反恐的事情,薄熙来还真不一定知道

家园 宝推。王局威武!
家园 硬伤是对美方的分析

预约时间没必要着重分析。

呆了一天说明美方有提供庇护的意愿。

强调自愿是指‘不是我们不提供,而是你自己要走的’。说明跟中方协调后,跟王本人也讲明白事态了。

言辞模糊,是过分解读。领馆的事看得出是美方有意愿,但程序上有问题,当事人估计也不坚决,结果一团烂,就顺水推舟的把麻烦送出去了。所以发布会没什么需要做文章的地方,只能含糊。

举枪包围我觉得想当然了,里面不见得知道外面规模。大批JC更可能是针对打酱油的人,毕竟这方面有经验。但终归还是被拍下来了,造成了影响,两个负责人被调动恐怕这事也是原因。

家园 可能真的没法下结论!

从美国表态来看,王是事先以官方身份约见,估计没谈什么实质性事情?!

从国内角度来看,就目前公开、得到证实信息极少,王去领馆干什么,看来官方事先是不知道,事后也是一头雾水。官方现在不太好表态,涉及重庆名声,重要领导声誉、各级部门责任等等,但“叛逃”是不可能,因为美国人自己堵死这条路,有限的官方说明也说清楚了。当然,也不能说没有表态----休假式治疗,我认为可以解释为王精神崩溃,做出与其身份不相称的行为,不得不中止工作。

我觉得大家过于执着寻找大的方面原因,我还是认为李庄事件是主因,从漏罪案中途撤诉来看,就显得突兀,那个辩方提交录音证据,法院根本就没准许,连播放都不允许,律师们都泄气了,但几天后检方就以这个证据为由撤诉了。我认为这个不正常,结合起诉时,检察院五天就无缘无故撤掉合同诈骗及另一个伪证控诉,要知道这个公开登报,是不是信心不足?要知道刘涌案,律师真的找到退役武警来证明刑讯逼供,搞得后来只能最高法自己开庭收拾乱局。不知道重庆会如何?

家园 补充后文,据小道消息说该文的推测大致靠谱,细节略有扯谈。

后续转载:

同时,温家宝接见十一世班禅额尔德尼,嘱其要担更大重任,言外之意甚是明了——如达赖喇嘛有变故,则十一世班禅额尔德尼将成为西藏宗教的唯一领袖!而且在事态失控的情况下,中央可能停止达赖喇嘛封号和转世制度。但是,由于美方控制了达赖喇嘛,因此美方不宣布达赖喇嘛的最新消息,中方就不好行动!但中方先掐紧一步,逼迫美方要么让达赖喇嘛尽早现身,要么中美双方摊牌,在全球开展全面斗争!

首先,目前关于王立军的传言满天飞,我们都认为那不可靠,特别是国外的一些媒体所谓的“王立军是因为举报薄熙来而跑到美国驻成都总领事馆寻求政治庇护”的消息,更是满纸胡言,大家笑一笑即可。

其次,目前我们和达赖喇嘛的斗争,性质已经完全改变——多年来,我们与达赖喇嘛的矛盾,一直被当作“人民内部矛盾”处理,双方不断寻求对话,虽然没有谈拢,但曾也多次接触。在一日之间,我们与达赖喇嘛的矛盾就突然转变为你死我活的“敌我矛盾”,的确让人觉得突然!

幸好我身在成都,探查消息比较方便。从我目前得到的消息,王立军当时到美国驻成都总领事馆,与最近的“藏区喇嘛事件”有关。其后,成都警察和国家安全部门包围了美国总领事馆,还说从美国总领事馆外带走了一个人,已经送往北京,但被带走的这个人不是王立军。

下面是坊间传说:

曾经有两个甘孜州的喇嘛跑到尼泊尔,在那里遇到一个被人追杀的老喇嘛,从这个老喇嘛嘴里得知,达赖喇嘛其实早就在十多年前就已经在一场内讧中被藏青会所杀,目前的“达赖喇嘛”是美国中央情报局安排的替身。两个喇嘛一听到这个消息,立刻吓得跑回国内,回到四川后将消息透露给自己的师傅和一个非常要好的朋友。这两个喇嘛的朋友是重庆人,因为非常笃信藏密,曾经多次去过藏区,和这两个喇嘛是朋友。但是“达赖喇嘛是美国中央情报局安排的替身”之消息一经泄露,藏区立刻大动,凡是知道这个消息的喇嘛都被追杀,连重庆那个信徒也被追杀。于是重庆警方介入,此后才知道事态重大,因此王立军立刻奉命带了人赶到美国驻成都总领事馆,要求对方将凶手交出来。

另有坊间传说:

王立军在进入美国总领事馆后,在交涉过程中被总领事馆里的美国海军陆战队员打伤。得到消息的成都军警和国家安全部门立刻将美国总领事馆包围,并将附近所有街道戒严。最后,为了防止被人摄像,于是采取断电措施,关掉了相关街道的所有灯光,趁黑冲进了美国总领事馆,最后将凶手成功带走。

达赖喇嘛竟然早已被杀,而现在的“达赖喇嘛”竟然是个冒牌货!——如果这一消息被证实,那么无疑是一个惊天大事。真相到底如何,还待进一步研究,下面只谈谈我们的看法:

1、所谓“王立军寻求政治庇护”是绝对不可能的。美国驻成都总领事馆能给他什么“政治庇护”?还不如直接跑到北京的美国驻华大使馆!所以这肯定是谣言!

2、重庆方面于2月8日宣布:“王立军是精神高度紧张压抑,现在是疗养式治疗。”——“疗养式治疗”这个名字很有意思:

首先,既然是“治疗”,那就说明王立军的确病了,需要治疗。联想到2月5日王立军还到处视察,精神饱满、活蹦乱跳,2月6日还前往美国总领事馆,怎么看也不象是“精神长期压抑”的样子。为什么在2月8日就传出他需要“治疗”呢?只有一个可能,那就是他受伤了。但因为事关中美关系大局,所以又不能公开说明受伤,只好说是“精神压抑需要治疗”。

其次,治疗的方式很独特——“疗养式”,那其实就是放假,就是找一个风景很好的地方静养,那是只有很高级干部才有的待遇,绝非一个小小的副市长所能享受的。

3、美国承认王立军进入美国总领事馆,却说王是“自行离开”,并拒绝透露细节。——在美国方面的表态中,有两个疑团:

第一个疑团是王如何进入美国总领事馆?出于什么目的进入美国总领事馆?我们都知道,要进入美国总领事馆必须过两关,一关是值岗武警,另一关是美国总领事馆门卫。——自从1999年成都的美国总领事馆被成都人民围攻后,他们一直都谨慎得很,整得是水泄不通,所以王立军擅自闯入的可能性为零,若不是他乘隙闯入,那么一定是和美国方面协调后才进去的。由于他持有特殊手令,因此至少要有成都方面的同意,门口武警才会放他进去(尽管他是重庆的副市长,但这个头衔在成都是不管用的,而且那些武警也不一定认识他),所以王进入美国总领事馆一定负有重大使命。

第二个疑团就是美国方面为什么要强调说王立军是“自行离开”呢?那么我们就反过来想,有没有可能是王最后杀出了美国总领事馆?根据我所知道的情况,王的功夫很吓人,绝对比那些少林和尚厉害!或者说,王在美国总领事馆里受了伤,而美国为了撇清干系,故意强调说王立军是“自行离开”呢?可惜这些疑团,我们也只能推测。

4、我们再来说说当时现场几个细节。

首先,2月7日晚,成都锦绣路几乎全线戒严,把美国总领事馆包围得水泄不通。参与人包括部队、特警、武警、巡警,几乎所有警种都参与了,人数众多,最重要的是还有国家安全部门!——什么性质的案件值得部队和国家安全部门参与?那肯定比王立军本身严重得多!大家不要忘记了,这都是成都的部队和国家安全部门,重庆方面是无法调动的!嘿嘿,其他的我就不说了。

其次,美国总领事馆现场及其附近地区灯火被熄灭一个小时,此间该地区一片黑暗。为什么要熄灭灯火?熄灭灯火做什么?根据我多年的经验,熄灭灯火就是防止摄像,这样在从事某些秘密行动时不会留下把柄——在熄灭灯火后,有关人员再蒙面而入,在行动结束后矢口否认,你也拿我没办法!除此之外,我实在想不出熄灭灯火的理由。在那天夜里,黑暗中到底发生了什么,估计只有天老爷才知道了。

5、总结:

这是一个超乎寻常的事件。为什么在事发几个小时后,国外媒体竟然异口同声说是“王立军寻求政治庇护”,而国内微博也与之里应外合,大肆转发国外媒体的所谓“消息”?这种有组织的舆论宣传攻势,到底是谁干的?而且这个有组织的舆论宣传攻势,还与2月8日的美国国务院发言人的口径而相左?这个消息是谁透露出去的?哈哈,想想不就明白了。

这里面的水很深,也许将成为一个历史的秘密。

PS:在成都历史上,涉及到重大外交的事件有三次——

1、1936年,日本人得到老蒋的批准要来成都设立领事馆,被愤怒的成都人民包围,最后在袍哥们的带头下,活活打死了两个、重伤了三个日本人,轰动一时。

2、1999年5月8日,美国轰炸我国驻南斯拉夫联盟大使馆,愤怒的成都人民围攻美国驻成都总领事馆,最后用水泥电杆撞开大铁门冲了进去,扯了美国国旗,放火烧了副楼,正当成都人民准备围攻主楼的时候,被闻讯赶来“救援”的武警“赶”了出来。

3、2012年2月6日,王立军进入美国驻成都总领事馆;2月7日夜,成都人民趁黑摸鱼——成都人民都斗争出经验来了!

家园 这个好几天前的消息了
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