西西河

主题:也谈王立军事件真相,评谣言来自何方 -- hwd99

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家园 逻辑逻辑,老兄

反对“英雄人物不能得精神病”这一论断的并不等于赞同“英雄人物一定得得精神病”,而是英雄人物首先也是人,也有可能得精神病。我想njyd兄跟我的意思是类似的,不能因为王立军是英雄,就排除他得精神病的可能性,毕竟人群里面有相当比例会有不同程度的精神疾病,而且压力大的人有精神疾病的比例通常更高。那么至少得精神病是一种可能,健康也是一种可能,这都需要更多的信息才能判断。

家园 实际上很多“精神坚强”的表现反而是精神疾病的症状

强迫症啥的,真的是这样……虽然的确很难让很多人接受

家园 南方报首页有这么几个标题俺精神地觉得象暗语。

先表态。南方报系一天还在放毒,意味着中国的问题没解决。

http://nf.nfdaily.cn/

·谁能准确翻译"休假式治疗"? 国外媒体猝不及防

·臣下的愚君政策:帝王不蠢,臣无宁日!

·投奔美国使馆避难的晚清遗老沈曾植

俺只扫了一下第三篇,最后两段是这样的。

http://nf.nfdaily.cn/nfdsb/content/2012-02/12/content_37748291.htm

更为人所疵议的是,他竟然应康有为之召抱病到北京,并接受溥仪的学部尚书的任命,老境愚忠,亦可悯矣。复辟失败后,沈和康一同逃入东交民巷美森园(即美国公使馆)请求政治庇护。康、沈两人同为维新人物,如今却是逃亡的复辟派,当两人寄住美使馆时,曾互相酬唱以解忧愁。在沈和康的诗句中有:“香火因缘定几生,百年忧患饱同更”之句。

  沈曾植一生学问书法皆为世人所称道,唯独民国成立后,他却成为丁巳复辟的要角,白璧有瑕,故不为当时的民国所重,谈论者不多。如今时移世变,已过百年,我们对其杰出的成就,自当要有更深入的认识。

家园 逻辑就是,现在不宜猜测英雄是精神病

逻辑上来看,就是有人别有用心,让大家想象英雄是精神病。

我的初稿,没有任何地方,排除精神问题选项。

家园 貌似这个“伪机构”还有电话

  外交部每周二、四下午3时整在外交部新闻发布厅(南楼蓝厅)举行例行记者会。外交部发言人向新闻界发布有关中国国家领导人出访、外国元首、政府首脑等来访消息,阐述中国政府的外交政策及对重大国际、地区问题的立场、主张等,并就有关问题回答记者的提问。外国新闻机构驻京记者可凭外国常驻记者证参加外交部例行记者会。

  在例行记者会之外,外国常驻记者如想了解中国外交政策等问题,可向外交部发言人办公室提出(电话:010-65963342,传真:010-65963340)。工作时间之外,可拨打问询手机13910869861。

家园 嗯,还有手机号呢,没事可以打着玩

外交无小事

新京报:许多媒体的记者希望,在下班之后,也能找到新闻发言人,因此他们建议能否公布发言人的手机,您认为有没有必要?

  刘建超:我觉得公布手机号码是有必要的,但不一定是发言人本人的手机号码,公布助手的手机号码,也能起到沟通作用,如果需要,助手还可以直接找到我们本人。

  我们新闻司在去年就公布了一部手机号码13910869861.我觉得,目前我们外交部的这种方式完全能够满足媒体采访的要求。

外链出处

家园 我敢说,要是处于三国时代,alarm一定会被曹操专用

看了下面alarm的文章,俺真是为他惋惜。要是处于三国时代,alarm完全可以成为曹丞相的第一刀笔。

俺已经为他拟好了一篇文章,叫《诛王垕的现实意义》。丞相府已经宣布,由于粮官王垕贪污腐败,投机倒把,导致军粮短缺,军心浮动。根据那啥剃刀原理,最简单的解释就是最合理的理由。所以丞相诛杀王垕,是完全正确,非常及时的。在当时,天下大乱,贪污军粮已经成了掌权者致富的一条捷径。曹丞相杀了王垕,挽救了军队,挽救了汉朝,也给了当权者一个教训,又一次证明了丞相的伟光正。

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王立军有没有可能患严重的精神疾病?有可能,完全有可能。理由很充分了。20多年的紧张焦虑,黑社会500万悬赏人头,等等等等。

但是,俺不懂,文强前两年就伏法了,什么彭长健陈光明等高层的警界败类都被清除出去了,警察干部全部就地免职竞争上岗也做完了,可以说,最困难的任务都完成了,下面就是按部就班的长效管理了,照常理,精神负担应该是减轻了。而且,前些时候还好好的,怎么突然就精神失常了呢?在审判文强之前,突然宣布他精神突然失常,这个还好解释一些嘛。

俺提供另外一个案例,林副主席。林副主席是最容易被精神失常的。他的位置之高,又在文革这种风雨飘摇之中,打天下的老哥们纷纷倒下,他的精神压力之大,比王局长要多几个数量级。而且众所周知,林副主席自从抗战初年被阎老西的部队打了一枪之后,一直就神经衰弱30多年。所以俺认为,林副主席突然上了三叉戟,北飞蒙古,那一定是压力过大,身体严重不适,他那时不过是准备去接受休假式治疗而已。

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王操持的重庆打黑,是俺党所剩不多的几块旗帜(这句话是抄的),是实实在在为重庆人民做的实事。俺敬佩王立军,因为他的做法,跟俺党的“主流价值观”完全背道而驰。他只动了重庆官场的奶酪,可是,他也让两部分人清楚了他的价值。第一部分是拿了太多奶酪的人,他们决不允许王立军之类的人存在。第二部分是没有奶酪或只有很少奶酪的人,他们认识到,王立军可以使自己的境况好一些。这两部分人都在消费王立军。

所以,王立军到领事馆溜达一圈后,适时的去休假了。你看,精神压力过大,身体严重不适,党是爱护这样的好官的。网上不是流传一份王立军的病历吗?原来王立军从08年开始就有“病症”了。俺作为一个对内幕毫无所知的屁民,对王立军的事情,是从迷茫、震惊到痛惜。而洗地党呢,则如同高举曹丞相对王垕的宣判书。王立军的做为,俺原来认为的功绩,都是病态的发作,都涂上了一层非常荒诞的色彩。

洗吧,洗吧,你就拼命的洗吧。都洗完了,你的日子就到头了。

家园 从现在已知的情况王得抑郁症的可能性最大。

抑郁症不是一般人认为的精神病,不是什么大不了的病,只要治疗得好完全可以正常工作。

家园 我刚打了这个手机号13910869861,对方是一女同志

我问她:“这是外交部发言人办公室吗?”对方回答:“是啊”。但声音很嘈杂,似乎是在室外,还有小孩的声音。估计这位妇女还在带孩子。(我这近乎于一个骚扰电话,向这位同志道歉。)

明天上班时间再拨一下座机号码。

家园 哈哈哈,那个手机据说是姜瑜的号

到底是不是啊

家园 我感觉是一家庭妇女呵。你也可以一试,才9点,北京不算晚。

不过最好说点正事,别像我这样只是求证电话号码。

家园 我说啥正事呢?

外卖部缺不缺中中翻译?

家园 转一篇评论文章,望有重庆的朋友给个真伪评判。

重庆老百姓眼中的王立军

文/沙和尚

这两天,关于王立军同学与薄同学的传言多如牛毛,阿左阿右们更是展开了激烈的论战,在主义问题上争论不休。俺作为一个重庆老百姓,也来说点看法。

其实俺不太喜欢左派与右派这个说法的。不管是阿左还是阿右,他们是好人,一群忧国忧民的人,他们的言论是推动社会进步的重要力量(当然,他们的思想真转化为行动可能就祸国殃民了)。但为了有所区别,俺就暂把他们看作是左或者右。

对于阿左,创造了重庆模式这个说法,他们认为重庆模式是中国的希望。

阿右们,则针锋相对说,重庆是在复辟文革,破坏法制。

到底谁对谁错呢?

作为一个老百姓,俺认为不必把问题想得这么复杂,胡适不是说过嘛,“少谈点主义,多谈点问题。”简单的问题上升到主义的层面,往往是堂诘诃德与风车大战,闹笑话而已。

俺也来对阿左阿右们说几句:

第一,根本就没有什么重庆模式。你们为重庆模式为论战,纯属堂诘诃德与风车大战。

重庆不过为老百姓干了点实事,干了一些该干的事情而已,这是仆人们的份内之事。仅此而已。这些事情是任何模式都应该干的。俺在重庆呆了十几年,从来没有觉得重庆是一种模式,如果干了这些该干的事就可以成为一种模式,这真是中国人的悲哀。一年多前,当俺在网上看到重庆模式的争论,不由十分诧异,重庆居然成为一种模式。这些知识分子都能搞啊。

如果薄同学把重庆当作一种模式,这是只是为了追求进步的政绩展示。同样,注同学如果在广东干了些事,也根本称不上什么模式。

阿左们把重庆看成一种模式,纯属臆想。这些阿左,整天生活在梦中,他们抱怨中国走了资产阶级道路,他们心目中的理想就60年代的文革和目前的朝鲜。重庆所谓的唱红打黑,使他们的梦想有了一个寄托的目标。于是大加吹捧重庆。

阿右们,则与阿左针锋相对,把所谓的重庆模式说成是复辟文革,破坏法制。这个更是为了与阿左论战而炮制的想象,阿左们喜欢文革,所以阿右们就认为阿左喜欢的东西一定有文革特征的。这是不了解事实的想象,俺在后边会详细论述。

作为重庆老百姓来讲,这些阿左与阿右的言论,都很可笑。

这些阿左和阿右根本就不了解重庆!也未必了解他们所谓的广东模式。

打黑能够代表一种模式么?

任何政党,管它找什么大旗,讲什么主义,都必须反对腐败,打击黑社会。这和模式有什么关系?

唱红能够代表一种模式么?唱唱歌而已。雷声大雨田小,讨好ZY高层的老革命而已。和模式有屁关系。

其实,这些所谓的重庆模式,广东模式,都是D领导下的同一种模式。

从经济上讲,中国都是一种模式,“吃伟哥模式”。中国的地方官员任期只有5年,所以他们都是急功近利想出业绩,为了出业绩,他们滥用凯恩斯主义,拼命用投资剌激经济,拼命哄抬房价地价为投资筹集资金。这本质上是用吃伟哥的方式来创造持续的兴奋,结果兴奋之后就是肾虚,而且是严重的肾虚,快休克的肾虚。无论重庆还是广东,虽然他们做出一一定成绩,但他们的经济发展都是一种模式,没有本质的区别。重庆也讲过所谓什么经济纲领,俺听过但早就就忘了,因为这达不到模式的高度。

从意识形态上,所谓的重庆模式和广东模式更没有什么区别了。都是扛毛爷爷与邓爷爷旗帜的,能有什么区别。

重庆和广东,所谓的巨大区别,是阿左和阿右们为了论战臆想出来的。老百姓看起来觉得很可笑。俺作为一个重庆老百姓,给大家讲讲真实的打黑,真实的唱红。

第二,关于打黑:

在薄同学来重庆之前,重庆很黑,也不黑。

说重庆不黑,是因为全国都这样。只是其他地方没有打重庆先打而已。

关于重庆的黑,我也是亲身体会的。

20年前,当俺到重庆读书时,被中巴车司机宰了,1元钱车费硬被要了十几元,一车人敢怒不敢言。这是俺第一次认识到重庆的匪。

第2年,俺在火车站又被存包的宰了。一个警察就站在傍边,俺向警察求援,警察把俺怒斥了一番。俺才认识到警匪是一家。

后来工作了,发现警察工资不高,但都富得流油。钱多得用不完。

考驾照,有个词叫软过,给钱就可以通过,而且名码实价!如果你不想考,可以干脆用钱买个驾照,也是名码标价的。

交通违章,找点关系打个招呼就可以私了。有钱人酒后驾驶,更是不怕,打个电话就搞定了。

俺有个亲戚,自己做生意的,搞了些企业,他告诉俺他经常请黑道的吃饭。俺大吃一惊。这才知道做生意的老板,要黑白通吃,不学会和黑道打交通,生意就没有办法做。

有一天,俺发现其实这些都是小问题。有一天,有人告诉我,公安局长文强是最大的黑社会,俺大吃了一惊,还有这种事?朋友笑俺太没有常识了。在重庆这是公开的秘密。

重庆真正的纯黑社会,力量不大,他们没有成立什么帮,也什么成立什么党。无非是收点保护费,当当打手挣点钱而已。真正的黑道分子,都是司法系统培养出来的,那些开妓院的、开赌场的都必须在司法系统有后台。

重庆的黑,本质上就是司法系统的腐败问题。

当老百姓对重庆的黑已经习惯之后,薄找了一个叫王立军的把他们都办了,给了老百姓一个惊喜。

王立军,这种人的本质就是一个酷吏,专挑体制内人的毛病搞大清洗,这样的人性格往往比较极端,他就是一把刀。他这样的人下场往往不好,因为得罪人太多。这样的人有可能名垂千史也可能遗臭万年。是香还是臭,取决于他把刀对准了谁。

在重庆老百姓中,立军同学的名声很好的,因为他把刀对准了黑社会和腐败的司法系统。

文二哥死了!

文二哥的手下坐牢了。

那些开赌场的,开妓院的,收保护费的,拿刀砍人的,基本上被一网打尽!

驾校考试,软过不行了!买驾照更是不可能了!

交通违章,找关系也了不掉了。

唱酒开车的,管你什么关系,先到拘留所关3天再说。

王立军在重庆也开始一遍骂名:

骂立军同学的,首先是公安!

曾经和人聊天时说,公安系统全部腐败,你总不能把公安系统的干部全部办了吧?

但王立军就是干了这件不可能的事。他在公安系统进行了大清洗,很多有问题的官员全部挖出来。当然,他不可能把大多数公安局的官员都送进大牢,法不责众。他还是网开一面的,交待问题,不做官了也不查你了。很多原来的处级干部,开始沦为普通警察,上街执勤。在大清洗的背后,他搞了在公安局搞了个竞争上岗,这相当于把那些当官的全部撤职了重新竞争。

很多公安系统的人很恨立军同学,在这样的大环境中,个人是微小的,人必须适应环境,谁都会有点问题。辛苦奋斗了几十年,被立军同学清零回到原点,这也太不合情理了。

很多公安很怀念文强同学。文强时代,公安局的日子太好过了。要钱有钱,呼凤唤雨。在立军时代,简直就是官不聊生。俺认识一个人,老公是公安,以前天天开车来接老婆下班,王立军时代就再也没有时间接老婆。

骂立军同学的,还有这样一批民营企业家。他们本来是黑道出生的,但他们已经金盆洗手。当上了民营企家。当起了房地产开发商,如庆隆的彭治民,那个开发“俊峰龙风云洲”的开发商李俊,等等。善良的老百姓觉得他们已经放下屠刀了,可以既往不就了。不过立军真狠,把这些民营企业家的老底揭出来,把他们都法办了。

这批人虽然不多,但他们势力大,他们的利益代言人炮制了许多言论,如借打黑强占民营企业家资产等等。甚至有人把他们包装成温顺的基督徒。

第三,关于唱红。唱红让人想起文革,所以唱红是引起非议最多的。

唱红是干啥的,重庆老百姓都清楚。这是薄同学为了追求进步,讨好革命老同志。你说他是政治投机也罢,说他啥折腾也罢,也就那么回事。他目的决定了雷声大雨点小,宣传包装重于实质。

作为一个老百姓,俺没有感受到唱红对俺有啥影响。俺是国企的,俺从来没有唱过红。也没有人要求或者动员俺唱红。俺老婆是事业单位的,也没有人让她唱红。

党偶尔举办一个唱红歌比赛。喜欢唱歌的就参加一下。不喜欢的人不参加就是了。唱歌而已。比赛之前培训一下,对上级交待得过去就完了。

经常唱红的人,比如红歌会的人。多是一些太婆大爷的。他们经常唱,甚至天天唱。他们为什么要唱。我看这不是什么政治信仰问题。所谓红歌,50年代60年代的歌,老年人唱的歌而已。年轻人唱年轻人的歌。老年人凭什么不能够唱老年人的歌。

对于老年的歌唱爱好者,他不唱红歌他唱啥?难道他去唱张学友的《吻别》?俺有个亲戚,70岁了。他也喜欢唱红歌。十年以前他就唱这些歌。他认为80后唱的简直就不能叫歌。

唱红歌,并不象阿左阿右们想象的那样,代表意识形态的重大问题。年轻人喝《吻别》,他就真的是在抒发与女朋友亲吻的感觉么?老同志们唱红歌,也只是唱歌而已,并非代表对毛同志的无限感情与DG的无限忠诚,更不代表对文革的怀念。要说起文革的故事,这些老同志可是一把鼻涕一把泪的。他们的大多数是那个荒唐年代真正的受害者。

第四,不要动不动就上升到主义问题,否则会闹笑话的。

先讲一个阿左的笑话。

几十年前,一只农民养了一只鸡。养鸡就养鸡吧。用它下蛋也可以,卖了也可以。宰了吃肉也可以。这无非是一只鸡的问题。可以,有一个阿左非要上升到主义问题,说这是资本主义的尾巴。

这个故事很荒唐,但几十年前,这种荒唐的事情天天在发生。

今天,如果动不动就上升到主义的层面。同样也会闹笑话的。

重庆打黑,就那点事,仆人做了点该做的事而已。阿左阿右们非要从主义的角度去争论,在俺老百姓眼中,这又是在制造笑话而已。

有一种好笑的言论,说重庆打黑是在复避文革,破坏法制。

就打黑那点事,用得着上升到这种高度么?

民主与法制,是老百姓期永远的追求。估计还要几十年的努力才有希望。

但打黑和法制是两码事。难道不打黑就法制了。难道法制没有建设好就不打黑了。也可以任由公安系统人员腐败了。

其实说打黑在破坏法制的人,根本不了解真实的打黑。他们的论据都是网上的谣言,是打黑中利益受到损害的人编造或者臆想出来的。

首先是李庄案!有人以李庄案为依据,说明打黑在破坏法制。

李庄这人是干啥的?李庄本身就是司法腐败的象征,抓了他怎么能和破坏法制挂钩呢?

李庄这人当律师挣钱靠民主与法制吗?

狗屁!

中国的法院,是不讲法制的,讲的是钱,讲的是关系。谁有关系谁有钱,法院的天平就倾谁。这是公开的秘密。李庄就是这样一个贩卖关系的人。

有个律师朋友讲,中国的律师,最不喜欢接的案件是刑事案。最喜欢接的案件也是刑事案件。

如果你是老百姓,没有关系也没有什么多少钱。肯定律师不愿意接,因为这种案件他挣不到多少钱。如果他接也是被迫接,因为律师有考核指标,似乎接的刑事案少于一定数量是通不过年审的。

但如果你有很多钱。肯定有律师愿意接你的案子。他会给你讲,我有关系帮你减刑。你这个案子本来应该叛多少年,如果少判1年,你给我多少钱。

李庄就是这样一个律师,他的办事方法就是先收150万元。事成之后,再收300万元(150万元300万元只是举例)。据重庆司法界人士讲,李庄来重庆,猖狂之极,宣称自己关系有多么的硬,根本不把重庆放在眼里。庄哥要找关系,总要找点理由吧,于是他告诉他的客户,你要对外讲,他们对你刑讯逼供,...,然后我就人把你弄出去。

没有想到他的客户想要免死急着立功,把他出卖了。所以李庄就坐了牢。

很多律师界的人为李庄喊冤,不过为了他们的利益。作为一个律师,他们必须适应司法腐败的环境,他们同时也是体系腐败的受益人。他们在这个体系中,贩卖关系赚了不少钱,但整治司法腐败,他们有可能成为法制进步牺牲品。

李庄案,给重庆司法界扣了一顶破坏法制的帽子,夸张了一点。

有人以程序为由,说明打黑破坏法制。

网上有很多不靠谱的传言,把打黑描绘成文革式的运动。其实这些都是不了解真想臆想出来的。

打黑不就是抓了一些贪官,打掉一些团伙么?这点事是仆人应该干的活。不然我们老百姓纳税养他们干啥?没有什么能够把打黑与文革与运动挂起钩来。

打黑的程序,基本上是在现行体制下进行的,当然与普通的司法程序的确有些不一样。不过老百姓觉得没有什么不好的。

打黑为什么难打?

要是有个黑社会抢了你的钱?甚至污辱了你的女人,你敢告他吗?

老百姓是不敢的,因为黑社会会告诉你,要是你敢去告,杀你全家。

不仅受害人不敢,也没有人敢去作证。“杀你全家”这个武器的威慑力太强大。

曾经看到一个意大利黑手党的书,说以前黑手党在意大利很猖狂,当街杀人都不当回事。因为根本没有人敢作证,法院问证人,证人只敢一言不发。再大的案件都不了了之。

对于黑社会分子,过于讲究细节程序就是对老百姓的不负责任。所以反黑有点特殊程序是正常的。至少要受害人和证人不能被黑社会杀全家。

要让黑社会分子失去杀人全家的能力,重庆的做法无非是两种。第一,一网打尽,留几个在外,证人和受害人的安全就没有保障。第二,侦破阶段,把涉黑的人关在农家乐,不让涉黑的人与外界接触。这样他就无法去布置杀人全家,或者威胁杀人全家,当然也不能和家人和律师联系。当然这仅仅是限于侦破阶段。

打黑程序是否合适,要说清楚很难。因为老百姓没有参加过打黑程序。被打黑者说出来的可信度也不高。网上传的更是谣言满天,不如换种思路,被打黑的是否是真正的黑社会分子。有没有被冤枉的?如果打的都是黑社会分子,说明这种程序是对的。如果很多人被冤枉了,这种程序一定有问题。

几个黑社会团伙以及政府官员中的涉黑人员是没有异议的。他们的问题老百姓都知道,只是以前没有人能够办他们而已。

有争议,其实是几个黑道出身,但已经金盆洗手的地产商。如彭治民等。

作为一个老百姓,我觉得彭治民等属于可打可不打的。抓他有理由,毕竟都知道是黑道出身的。不抓也有理由。毕竟已经放下屠刀了。

但真正扩大化的,可能是这些企业家的手下工作人员。例如彭治民公司很多员工也当涉黑人员被抓了。按照打黑一网打尽的原则。如果被列为涉黑团伙,涉黑公司的很多员工也自然要被牵连进来。公司干非法的事情,给他做事的员工难免脱不了干系。但这些所谓的涉黑人员他们是比较冤枉的。他们应该属于从宽处理或者免于处理的范围,很多事情他们仅仅是知道或者按照批示办而已。他们和动不动就杀人全家的团伙是完全不一样的。

第四,关于薄同学与立军同学的传言,俺就不研究了。立军同学这样的人往往不会有好结局,他得罪的人太多了。薄呢,能否继续进步俺就不关心了。政治斗争很丑陋,俺们老百姓不评论,老百姓只关心谁在办实事。

(看到这么多朋友的评论,补充一下,在打黑过程中,特殊流程是存在的。但这个流程中是否有黑打,俺不知道,也没有听说过。老百姓嘛就看结果,看被打的人是不是真正的黑社会。那几个公认的黑社会团伙和文强等公安系统的是没有异议的,倒是在打庆隆的彭治民时,老百姓传闻有几个彭治民公司的员工有点点冤,一个已经金盘洗手的前黑老大,他的员工,要被牵连说得上,但大家觉得打这几个小鬼没有意思。何不大度一点不追究了。)

家园 同意你,不仅是当成洪水猛兽

而且在中国总是把精神疾病中的疾字直接忽略

家园 王立军警界生涯一直在辽宁

没在吉林。

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