主题：关于葡萄最近一系列文章的读书笔记及对葡萄发帖的总结归类 -- 月下

你问问葡萄，他说的信心，是说中国不崩溃的信心，哪怕中国越来越差也没关系，哪怕中国像苏联一样分裂也没关系，哪怕中国像苏联一样转换了政权也没关系，哪怕中国像俄罗斯在车臣开战一样在新疆西藏开战也没关系。只要，只要，只要，只要中国不崩溃，只要这个地球上还有一个国家叫中国，那就是对中国有信心！！！？？？

我不要这样的信心。

我要的对中国的信心，就是要中国越来越好，中国老百姓生活越来越幸福，中国的国际地位越来越高，只有能够实现这些，我才能说，我对中国有信心。

你的信心来自于确定的预期收益，换句话说，你的信心是要靠收买来的，没有看得见的好处，你就没信心了。这样说来，苏武在看不到归汉希望的时候就该没有信心，勾践在吃屎的时候也该没有信心，中共在四一二的时候也该没有信心了。

何况目前看起来你的几个越来越，总体上都是在实现的（据说，听说这类的就算了吧，咱拿联合国和CIA的数据说话），你怎么就越来越没信心了呢？

劳动力的信心。

看楼下的讨论，原来，你们对中国的信心，就是中国不再发展了，中国就停留在目前的国际分工上，中国不用越变越好，只要中国人民永远充当世界的廉价劳动力，中国南美化，甚至像苏联一样分裂掉，只要还有一小块地方自称中国，就是对中国有信心。

奥巴马看了该很高兴了吧：早就说过这个地球不能容纳中国人都过美国人的生活吗。

苏武对回归汉朝有希望，当然就会有信心。只有苏武安于流落在外不再回汉，那才是没有信心。

勾践对未来复国报仇有计划，有实施的手段，有实现的希望，当然会有信心。只有勾践放弃了复国计划，安于做一个亡国之君，那才是没有信心。

中共四一二的时候，并没有放弃自己的理想和目标，而且依然在向着理想和目标坚定地努力着，这怎么可以说是没信心呢？

只有像你说的，中国不再进步，中国不再发展，大家都觉得中国最好也就现在这个样子了，也许甚至会开始走下坡路了，倒退了，甚至分裂了，才是对中国没信心。

至于中国现在的情况，确实是我说的几个越来越，都是越来越好，都在实现中，所以我说我以前对中国是有信心的，就是因为这些越来越，都在实际中越来越好。

可是我也看到了中国这些越来越，在官员的内斗中，在腐败越演越烈的情况下，很可能会面临严重的没有动力的情况了。没有前进动力的情况下，就算凭借惯性仍然能往前发展一段时间，可是很快就会衰减，所以，我对中国的信心，才会动摇了。

决定做或不做，都是艰难的、在各种形势推动下采取的行动，没有谁是随心所欲。中国向外派驻军队，也是时机当发，不是个人或一批人想派就能派或不派就能不派的。

我想我们所应做的，是做好自己，支持和信任，保持希望，不失却对自己对生活的热爱。有了这些，便不易迷失方向，做出应该有的对社会对家庭对自己的贡献。

你觉得，明知不可为而为之，是有信心呢，还是没信心呢，呵呵。

你举的那几个例子，却偏偏都是虽然外人看起来似乎不可为，但是人家当事人坚持信心，坚持努力，还就是成功了。苏武也回来了，勾践也复国了，共产党更是建立了中华人民共和国政权。

这才是真正的信心呢。

如果是你，一句明知不可为，若是你在苏武位置上，肯定就不肯守节了，若是你在勾践位置上，也就安于亡国受辱苟且偷生了，若你是在412时候的共产党，也许就放弃了革命沉沦了，在今天的中国，你就安心做一辈子廉价劳动力了，这种情况，你好意思说有信心吗？

和你这明知不可为比起来，我对中国崛起的信心，倒还比你更大一些，呵呵。只要现在那些当政者啊，别乱来。

来自普通的中国人

我对中国的信心来自历史，来自过去，经过这么多苦难这么多乱来的执政者都没完蛋的中国当然将来也不会完蛋，我有信心当然相信中国会变好，但是不是因为冥冥之中有人说中国的未来会更好而有信心，都知道结果了谈什么信心。这是我跟你的区别。你觉得中国的命运会被几个当政者左右，我才不这么觉得呢。

我举的例子是告诉你，有信心的人是不会因为外界环境和目前的困难而失去信心的。你倒是也明白这些是有自信的人的作为，但是你明显不明白他们的信心来自哪里。明知不可为而为之是对目前困难的蔑视，是对所持信念最终必胜的自信，不在乎一时长短罢了，倒你这里，果然成了没自信的体现。

最后跟你说，就事论事，别搞个人攻击。

我跟你讨论的是信心来源问题，不是中国会不会崛起的问题。别把俺的意思曲解了，这个帽子俺戴不起。

这回阿根廷事故就是特许权快到期，私人不愿意出钱更新设备，设备陈旧失修，50多条人命几百的伤。

早说过，比起1984里面连吃块好点的巧克力都那么难，美妙新世界是多么含情脉脉考虑周全，我确实没有什么不满。更别说matrix，也许连可控的zion都提供，给那么一小撮人。

期待着全世界资产阶级的联合吧

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不，其实我也没有完全悲观。以前以为正在吾辈，现在想想，还是太远了。未来会比现在好，就好像现在一定比过去好一样——对普通人来说。

我想来想去，就像仙人说的那样，还是认他们做我们的王八蛋的，就算他们不认我们做自己人也一样。最后果然还是这样啊。

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越想越觉得老毛了不起。

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中学政治课里讲的事物的发展有其自身规律。。

但是漫长的历史也证明了，中国人的自我修复和革新的能力，也许创出一条人类社会发展的新道路

周期率、必然性、历史的循回圈、太祖最后全身全灵地以牺牲自我、搞的文革的真正意义何在?

当我们能完全明白时、社会制度的发展会有个质的飞跃、如果没有文革、我想今天来西西河的你我、对公正公平的理解会同西式文明一样是一个宗教信仰模式的文字观念、尤其在西方"文明"国家生活多年的大多数人、对西方"文明"国家的人权、民主持怀疑态态度、为什么?

社会制度的发展是个量变质变的过程、从原始到封建到资本到社会到共产主义的发展过程中、物质基础尤其重要、但在新生事物(社会制度质变飞跃)初期、一个应时、合理的社会政治体系能对巩固、稳定、发展新生事物起到重大作用。

秦始皇被打倒、秦朝被灭、但郡县制对华夏文明的贵献延续至今、土共创立社会主义新中国、能逆天是以封建社会物质基础战胜资资本主义物质文明的破天荒的反社会制度发展周期率的成功典范、是人类文明绝无仅的新生事物、以优越的社会政治制、跨越物质基础战胜了资本主义的强大物质文明、仅以苏联为例他们的物质强于我们数倍、但他己倒下而我们还站着、并不断发展壮大为什么?理由只有一个、我们经历了文革。毛泽东被某公打到、但被毛泽东思想解放的人民是会拥有打破历史周期率钥匙的。

先烈们当年在如此俭难困苦中能挺过来、靠的是什么?坚定的信仰、葡萄所言你信什么大概指的就是信仰。

太祖埋下的是人类文明发展的"超级水稻"优良种子、任何严寒酷暑也灭不了她、她己生根发芽、现在野火春吹又生了。

无论何时何地、坚定你心中的那个"信"

起来也不远了。这俩就是共生的。在今天网络如此发达的时代，又有多少是不为人知的。