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主题:【原创】日本社会和经济困境 -- 井底望天

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家园 在网上那些扯上计划生育的贴里

总会看到说自己或同学亲戚想多生个让孩子有个伴,却被计生人员给强行堕了……(这类有些还喷下少民多胎)

另一批就持现在物价、学费那么高一个都养不起了还生第二个?

更有的是说要不是老人要孙子,一个都不生…

貌似第一种占大多数。

家园 井底望天兄的言论固然多有不实之处,您的数据好像也过时了吧

井底望天兄这一次好像是道听途说,误信谣言了。理由及具体数据参见下文。

再乘上只占总游客数15%左右的中国游客的人头数,少得可怜。这还不考虑中国游客人均在日消费连前五都挤不进。

根据日本国土交通省观光厅调查统计,这两年短期(不满1年的)访日旅客的“旅行中支出额”(在日本国内的开销)当中中国大陆旅客所占比重一直很大,而不是您所说的“少得可怜”。上述网页有各个季度的报告,从中我们可以看到,除了2010年第四季度之外,这两年中国大陆旅客的支出总额一直以将近四分之一的比率稳居第一位,并远远超过第二位的韩国旅客。要知道,在日本人的那些统计里,台湾和香港都是另算的,因此中国旅客的支出总额实际上要超过三分之一。以下是近来的排名:

2010年第二季度:(1)中国大陆502亿日元 (22.1%), (2)韓国438亿日元 (19.3%), (3)台湾268亿日元 (11.8%), (4)美国245亿日元 (10.8%), (5)香港111亿日元 (4.9%)

2010年第三季度:(1)中国大陆677亿日元 (23.6%), (2)韓国426亿日元 (14.9%), (3)美国371亿日元 (11.0%), (4)台湾271亿日元 (9.5%), (5)香港135亿日元 (4.7%)

2010年第四季度:(1)韓国396亿日元 (17.1%), (2)中国大陆387亿日元 (16.8%), (3)美国259亿日元 (11.2%), (4)台湾223亿日元 (9.7%), (5)新加坡115亿日元 (5.0%)

2011年第一季度:(1)中国大陆485亿日元 (24.5%), (2)韓国316亿日元 (16.0%), (3)台湾200亿日元 (10.1%), (4)美国182亿日元 (9.2%), (5)澳大利亚130亿日元 (6.6%)

2011年第二季度:(1)中国大陆229亿日元 (24.8%), (2)韓国168亿日元 (13.9%), (3)台湾167亿日元 (13.8%), (4)美国146亿日元 (12.1%), (5)香港37亿日元 (3.0%)

2011年第三季度:(1)中国大陆491亿日元 (24.7%), (2)韓国319亿日元 (16.1%), (3)台湾235亿日元 (11.9%), (4)美国225亿日元 (11.3%), (5)香港89亿日元 (4.5%)

2011年第四季度:(1)中国大陆441亿日元 (23.0%), (2)韓国252亿日元 (13.1%), (3)台湾218亿日元 (11.4%), (4)美国208亿日元 (10.9%), (5)香港104亿日元 (5.4%)

不过,说到人均开销,正如在其他各种国际排名当中的情形一样,中国大陆旅客的确就不能排第一了。以下是近来的排名:

2010年第二季度:俄罗斯,法国,德国,中国大陆,澳大利亚

2010年第三季度:法国,俄罗斯,印度,英国,德国,美国,澳大利亚,中国大陆

2010年第四季度:俄罗斯,澳大利亚,法国,印度,中国大陆

2011年第一季度:澳大利亚,俄罗斯,中国大陆,新加坡,英国

2011年第二季度:俄罗斯,法国,中国大陆,加拿大,英国

2011年第三季度:俄罗斯,马来西亚,英国,中国大陆,美国

2011年第四季度:澳大利亚,俄罗斯,印度,中国大陆,法国

咱们基本都能进前四,您说“连前五都挤不进”,大概是老皇历了吧?呵呵。

另外,我觉得上述旅游收入还真不可小看。交通运输、餐饮、零售、酒店、观光等等行业,都能从中获益,有很多日本企业、乃至行业因此而恢复元气。企业经营俺不太懂,可也知道有些企业别看财大气粗,在经营不善的时候很可能就因为差了一口两口气就玩儿了完,这个,大概很多河友都能举出有名的例子。这样看来,诸如“日本经济的救世主”一类的措辞尽管夸张,倒还真不能算是不靠谱。您看呢?

家园 照您这么说,我们可以用最文明的方法战胜我们的竞争者了,哈
家园

大陆游客相对其他国家对日旅游是后起的稳定增长来源。换句话,其他国家份额已经相对稳定,只有大陆这块是增长的。那这种增长对衰退中的经济体说是“救市”并不算夸张。要是抽掉这一块,那可能真的只剩下衰退了。

其实日本自己在60-70年代经济“奇迹”以后就(出境)旅游这个方面,也经历过类似情况。现在中国游客的旅游模式(甚至中国消费者的消费模式,甚至中国经济的成长模式...)和7,80年代的日本有不少类似的地方。

家园 这是印度很发达的地方了,好吧!

印度有厕所那太不容易了哦,兄弟,有苍蝇能推出来,那也算是很发达了哦。一般的印度农村,是没有厕所的,每天起来,看见成片提着小桶出来的人,那是去公共厕所的,所谓公共厕所,就是野地里。德里的很多地方,厕所也就是墙根而已啊,亲!

家园 这涉及统计方法,你那个链接的标本6500人/季度,抽样的

所以不能覆盖整体,且没有经过季节调整。我说的世行数据是最新的,人均是过去5年的移动平均。

而国内去消费的大约50%都花在购物上,是不可持续的。你不能指望每个人今年去日本带回了一台psvita,明年再带回一台。

家园 可我觉得日本政府的统计要比世界银行的更准确

没有凭据,只是觉得世界银行不可能比日本政府投入更多的人力财力做类似的调查统计。不管怎样,我想,日本政府的统计误差再大,也不会改变中国大陆短期旅客在日支出总额位居第一的结论,否则那些统计也太神奇了。

另外,咱们讨论的主要是这两年,尤其是2011年的情况,所以您说的5年移动平均恐怕要算是老皇历了吧?

而国内去消费的大约50%都花在购物上,是不可持续的。你不能指望每个人今年去日本带回了一台psvita,明年再带回一台。

这个么,您恐怕是想当然了。到日本的中国大陆旅客,购物支出常常要超过他们在日总支出的一半。为什么不可持续呢?咱们有那么多人,假设有一亿人访日,每人只去一次,每年去100万人,那还要花100年呢。这还不算人口更新换代。我猜想,日本人多贼精啊,肯定也算准了这一点,所以拼命吸引中国大陆游客。

家园 屠刀治病说可不是第一次

http://www.here4news.com/article/3325989

大意:列强的欺侮都不够彻底,皇国的进入才是治好中国的良药。

七字曰:妙刀回春罗教主

家园 就是, 总有人拿毛主席说日本的话来说事儿,

毛主席 596 后还说要给赫鲁晓夫发一个一吨重的勋章。 这绝对不是毛主席和赫鲁晓夫关系好的证明。

毛主席说话, 没有职业外交官的拘谨。正话反说,冷嘲热讽,嬉笑怒骂都是常事。 否则就不是毛泽东了。

死盯只言片语, 断章取义, 要不是幼稚, 就是别有用心 (文革词汇,哈哈 )

家园 完全对

只有主席没想到的,没有主席不敢说的。

每句语录都正面理解紧跟的话,连康生都会被打倒50次了。

家园 西西河里两大怪:罗教主为日本声辩,飞天鸭为轮子张目

管理层长期放纵这俩,原来是特意留机会给他们现原形的。

大棋啊大棋,俺终于看懂了。

毛主席说反动派要留着,教育群众他们是好教员。作为群众的一员,俺表示鸭梨不大,笑果很好。

家园 产业资本总是被工会和金融资本挤走的
家园 这方面我觉得我可以说几句

我曾经写过关于中国游客给日本经济带来影响的文章,在所有去日本的外国游客里中国游客购物比例是最高的,一直都是占到所有费用的50%以上。因为中国游客去日本旅游,一般都带这亲戚朋友们的繁重采购任务的。

psvita我不知道国内有多少人要,但我每次回国都会被要求带苹果的air,因为价格网站上日本的air有的要比国内便宜3000人民币。化妆品和什么白兔美白丸啥的就不提了,排骨不懂这些女孩用的东西。倒是最近日本的菜刀比较受欢迎,有的比较小资,要日本手工制作的茶器。

家园 走虚拟经济的路是香港人自己选定的方向,

你把因果关系搞错了。

家园 春节期间在普吉岛确实看到了日本经济对泰国的强大影响力
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