西西河

主题:大家看没方舟子和韩寒的笔战?老方想倒神啊 -- 南云北望

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家园 回到原始社会?那你去哪里做主席呢?

之所以说你带着道德优越感就是因为无限上纲上线,其实另一种唯恐天下不乱的心理。

我可真糊涂了。我说的不过是些再简单不过的道理,何来“无限上纲上线”?说你是这样还差不多。

第一次跟我对话,就要说我“无用”,是谁“带着道德优越感”?

这里没人是法官,也没人说要起诉HH,给HH定什么罪,每个人都有权,也都应该有自己对一件事的看法,每个人也都有自己的判断力去辨析别人的看法的对错。

我觉得有些人不问证据便想把HH给废了,这基本等同于“给HH定罪”。除此之外,我对于上边这些话,基本赞同。我说过多次,要尊重他人的权利。

可惜,请你看看前边几个冲着我发飙的,他们有这样的态度吗?我在这里费功夫回帖,难道是在否定他们质疑和判断的权利吗?

这些都关铁证如山什么事了?

若是没有证据,就不要做出那么肯定的结论。这还要说么?

家园 不是个人好恶,是生活常识好不好。

HH那些东西那些事的各种可疑我都懒得列了。

就转载一小段说说常识判断:

在一个乌漆抹黑的夜里,你沿街前行,突然听到一声刺耳的警报声。你这时才看到街对面珠宝店的橱窗破了一个洞,一位戴面罩的男士正从洞口爬出,男士身背一麻袋,里面装满了琳琅满目的珠宝。

好了,在没有其它证据时,你会怎么看这位戴面罩的男士,他是贼吗?

我觉得这孙子九成是贼。

当然理性的你可以说:这样有罪推定是不对的,因为无法排除该男士无罪的可能:男士本人是珠宝店的人,戴面罩是因为刚参加假面舞会,之所以身背装满珠宝的麻袋从橱窗洞口中爬出,是因为他路过珠宝店时恰好看到一辆运货卡车上溅出一枚石子把窗子打坏了,他又没带钥匙,为保全财产只好通过橱窗把财产转移。所以“没有确凿的证据,就不能给他在这件事上下结论,否则就是诬陷。”

家园 你的例子不太合适

其实你说的这个贼,已经是人赃俱在,铁证如山了。不是么?当然,也许还需要在技术细节上锁定证据,比如指纹、赃物鉴定、目击者证言、对这个贼住处的搜查结果,等等。

问题是,HH的事情,谁都没能找到铁证。就连那么牛的方某,不也只能硬生生无视其他各种可能性而臆断?后来竟沦落到用各种低俗的方式怀疑HH身高、试图证明HH在身高问题上作假的地步。他不过是想证明HH人品不堪,并以此推论HH的文章必然有假(代笔之类)。这都什么逻辑?简单地说,就算你有铁证证明某人是杀人犯诈骗犯无恶不作,你也不能以此断定他写的文章是代笔的(除非另有证据),这是两回事。

家园 del
家园 你把自己当警察了吧?

路人甲就路人甲,没有执法权,还赃物鉴定呢,呵呵,比如韩司机,人家就说能一笔写就小说了,就说能一边准备赛车一边写博文了,哥几个要不要去鉴定一下?人家就说能读管锥编了,哥几个能不能要求韩司机公开念念?他敢吗?你能吗?

别把自己当警察,所以公众只能依据常识好不好,对黑衣蒙面男如此,对风格多变之谈女人赛车不谈创作的据说是异端的作家韩司机也是如此。

家园 南方周末不自觉地抹黑韩寒啊

http://www.infzm.com/content/79412

在大众车队最初的日子里,韩寒的日子也并不好过。金丽华回忆,加入车队第一年,韩寒参加2005年全国汽车拉力锦标赛1600cc组贵阳站比赛,那一天是他的生日。倒数第二个赛段比赛完毕,他领先同队队友十几秒,是毫无悬念的冠军。但随后,车队考虑到整个车队的总积分,还有赞助商的影响,希望他让车。最后一个赛段,韩寒快接近终点,猛踩刹车不冲终点,从第一名让到了第四名。比赛结束,韩寒哭得很厉害。

韩少居然哭了,南方系就特么公开韩少作假?韩少:“我他妈就不胸闷吗”

赛车手韩寒的输赢

来源:南方周末

作者: 南方周末记者 李邑兰 发自:甘肃张掖 最后更新:2012-08-14 08:15:46

家园 韩粉韩粉

仙人指路010

韩粉最后一招就是:无论你说什么,我就是喜欢二傻子,你管不着!针对这个观点我解释一句:谁也没拦着你喜欢二傻子,我们只是指出真相!我们说这是一泡屎,你说挺好吃啊!那就祝你好胃口呗!还能咋的?这个世界上,有吃蜜的小蜜蜂,也有吃屎的屎壳郎;存在就是理由!只要不撒谎骗人,谁也没权利驱逐谁!

不要跟韩粉对话,更不要试图说服他们。若是拿钱舔腚,如@破破的桥 ,除非你付他更多的钱让他闭嘴。另一种是脑子近乎痴呆,比智障还低一个层次,因此崇拜智障。后者总说“书谁写的无所谓,只要好看就行!”这个逻辑就是他老婆跟谁睡觉无所谓,是爷们儿就行!持这种观点的二逼很多,包括凤凰台的主持人。

家园 呵呵, 很久不上西西河, 想不到西西河堕落至此

曾几何时以理性著称的论坛, 居然对一篇逻辑上漏洞百出的东西纷纷叫好。 方舟子“打韩”那套, 稍微有点智力有点逻辑思维能力的人当真看不出那套说辞的千疮百孔么?

就因为他打的这个人是个很多人看不惯瞧不起的人, 所以逻辑自洽, 证据鲁棒性。。。什么都可以不要了? 真是不可思议。

国内的煞笔论坛很多, 至今为止我还没看过一个在方韩问题上这么反智的帖子(当然我没去过乌有)。 哪怕是老娘们扯八卦的天涯上都有人比这个帖子里表现得有逻辑头脑。

一叹。

家园 【整理】2012网络大戏-韩寒传奇 九華/台北

"2012 娱乐圈- 韩寒传奇"。

2012网络大戏-韩寒传奇 九華/台北市

这两年陆剧在台大热,观众们对《步步惊心》里有情人临终缘悭一面的惆怅才略为释怀,而今又热衷于学习《后宫甄嬛传》之职场生存法则。然而看戏的都明白:真实人生往往比虚构故事更为戏剧化。向各位推荐去年一月首映之经典大戏《韩寒传奇》,主角正是五月访台并以《太平洋的风》风靡全台的大陆名人韩寒。

先简介剧情:去年春节前夕,信息业者麦田突生疑惑,韩寒身为高产作家并密集赛车,如何能兼顾不误?特地交叉比对他的发文时间和赛车时程表,赫然发现青年领袖居然不睡觉,出赛前仍上网写作发文!默默无闻的麦田在部落格发表《人造韩寒》,以塑造、包装、表演和人造等关键词,质疑韩寒是团队打造的产物。此事本无须理会,但韩寒出人意料地强势应战;麦田果然不耐打,三天后迅速道歉退场。

网络骂战再添胜绩的韩寒偏偏意犹未尽,顺手调侃了打酱油的方舟子。此人乃美国生化博士,以推广科普和揭假为职志,功绩卓著,赢得「打假斗士」名号。遭挑衅的方舟子顾不上过年,埋首钻研韩寒作品,连续发文全面剖析,质疑韩寒根本没有写作能力。草根们围观之余疑惑顿起,基于各自专业,主动提出笔迹鉴定、文本分析、网络登入与账号解析等证据;更有广大群众透过网络论坛和微博,强烈质疑韩寒造假诈骗,坚持要求真相。下面介绍这出大戏的若干精彩桥段,以飨观众。 韩寒面对质疑,立即强力反击,公开宣称绝无一字代笔,以稚女性命罚誓并悬赏两千万,范冰冰仗义加磅两千万。堪比乐透彩头奖的台币两亿元被领走了吗?没!至少外人不知道,因为奖赏的对象并不是找出证据的人,而是代笔者。所以,大家洗洗睡吧!韩寒在稍后访问中以「开玩笑」一词,举重若轻地撤销了赏金,不过「范爷」的花红依然高悬,观众们千万别放弃获得史上最高奖金的机会。 韩寒虽感慨「作家无法自证」,但仍决定出版《三重门》手稿,预备以这本高一课堂创作、发行两百多万本、轰动全中国的成名作证明自己的写作能力。闭门月余,推出20万字手稿书《光明与磊落》,稿面干净整洁,少有删节涂改,的确符合素来自豪的「一稿成型」,只不过出现为数众多、似为抄写错误的相近字而已。其中堪称经典且已由《百度百科》收录者,首推新创成语「四两拔干片」;原意是「四两拨千斤」,不过「拨」的简体字为「拨」,错误难免。 网络注册多个马甲为偶像冲人气,如此平庸的造势手段,本剧当然不屑用。其父韩仁均刚遭踢爆,6年前韩寒部落格推出时,曾冒充歌手沈人杰粉丝,号召粉丝们去韩寒部落格骂他「可怜的小人,写的东西没有人看….看不得别人红」!老韩卖萌,演技炉火纯青;双方粉丝当年莫名恶战,如今方解其妙。奇峰突起,匪夷所思的剧情,恐怕惯看日韩港美剧的观众都得叹为观止。网络世界,人气就是王道,韩寒部落格的点击数如今已逾五亿次,代言身价则成正比攀升。 当然少不了粉红戏码。当爆出小三怀孕的绯闻,韩寒不像成龙以「犯了全天下男人都会犯的错」牵拖天下男人,反倒极有担当,说出令天下花心男子恨不能引为知己的「妻子女友都是亲人,希望能和平共处」之惊世名言,已成传世经典。 这出揉合着金钱、权术、秘密、变脸、亲情与婚外情等精采元素的真实大戏,绝对值得热爱陆剧的观众们关注。敬请收看直播中第二季的最新发展,同时期待势必发人深省的大结局。

家园 美国韩寒 环法自行车赛七冠王兰斯-阿姆斯特朗的崩塌

http://sports.enorth.com.cn/system/2013/01/21/010549702.shtml

昔日的自行车运动传奇——环法自行车赛七冠王兰斯-阿姆斯特朗(Lance Armstrong),上周四首次公开承认自己服用禁药,这个被称为“伟大”的体育英雄在车迷心目中的地位瞬间崩塌。

据统计,阿姆斯特朗在职业生涯中曾参加过几百次药检,却从没有过阳性记录,如他所言,“现在的兴奋剂检测中存在很多漏洞”。

  制度上的漏洞以及阿姆斯特朗自身的巨大影响力,使他的骗局能够在“众目睽睽”下存在多年。

  也许,如果没有美国反兴奋剂机构的“锲而不舍”,这个秘密将被永远隐瞒下去。

家园 我一个朋友当年在北京玩赛车,和韩寒有过几次接触

说他选择相信方舟子,韩寒这个人语言极其匮乏,写关于汽车方面倒是头头世道,不过会把赛车调校写成调教。。。

家园 【整理】韩寒是货真价实的五毛

[URL=]http://fangzhouzi.blog.hexun.com/85325346_d.html

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http://fangzhouzi.blog.hexun.com/85325346_d.html

caoyangbo : #提问方舟子司马南聊网络热点#为什么主流媒体对韩寒事件装聋作哑

方舟子 : 因为韩寒是货真价实的五毛,已被证实由韩仁均代笔的“韩三篇”为官方所喜。去年有多位媒体人证实,曾经有过保韩令,不准在媒体上揭露韩寒。

一网 : #提问方舟子司马南聊网络热点#方舟子先生,我一直认为中国的教育体制问题太多,造成现在的孩子根本没有像样的三观,培养了奴性,缺乏洞察力和创造力,以至于很多年经人居然理解不了为什么韩二是个五毛,这些人如果代表中国的未来,中国的未来会不会很可怕?

方舟子 : 未来没有确定的时间点,不着急,慢慢来。

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