主题：【原创】听巴基斯坦将军讲述的巴美关系史 -- 橡树村

sorry用了课上的词

大分治就是指印巴分治。广义大分治可以到孟加拉独立

离散者社会就是指因为大分治导致的社会撕裂而产生的分居于巴基斯坦和印度两侧的离散者的社会。比如巴基斯坦的印度教徒和印度的穆斯林等等。特指旁遮普、拉贾斯坦等地。旁遮普、拉贾斯坦这些地方在历史上比现在的旁遮普邦和拉贾斯坦邦大。之所以变小是因为大分治的时候被硬性划开的。这种硬性划分导致传统社会的撕裂。这就产生了大批的离散者相互逃亡和暴力的漫延。

这个十大化身对应的是佛教的十地菩萨，每有成就便升一级，升到十级成道。不管有多少派别，实际上都是这同一个人的十次投胎。

十五种，反正北方和南方用的语言完全不一样，至少用的多的三种，印地语、泰米尔、孟买那嘎达用的

你这个学科太好了，能研究这些课题。

印度人的适应能力加上这种比较合理的发展模式，肯定会在西方国家混得比较好。据你的观察，二代、三代之后还能不能保持印度特色文化？还是会被同化，洗出一个印度版的骆家辉出来？

你确定吗，印象中缅甸就贡榜王朝时期把阿萨姆那一片拿下来，对孟加拉形成威胁。要么你说的不是缅族的王朝。

若开王朝或者叫阿拉干王国曾经有过？

拉贾斯坦邦的王公跟随莫卧儿帝国征服孟加拉以及加尔各答地区时候曾经把印度女战神娜迦带回，是一个黑曜石的雕像，传说是从海里面找出来的圣物。这个黑雕像，我在琥珀堡（斋浦尔）见过

历史上德里基本是被西北来的侵略者攻占。

真搞笑！

二三代的印度人能保持某种意义上的，或者说形式主义的印度文化。毕竟一身黑皮，矮鼻脸蛋改不了。既然改不了，那还不如打扮的像些。但是主要的还是改了，比如那些印地语歌手，大部分歌都是现代乐器了

我觉得内核应该是改了，至少也是不纯的了。不然也不会闹出来“荣誉杀人”的事情。但是很难说怎么算“同化”。印度教在西方比较受欢迎。西方人不少信得。我这儿有个我称之为“亚麻哥”（因为他传教的时候弹吉他唱歌，歌词全都是“亚麻”）的西方人印度教徒。可能是国际黑天觉醒会的。一身大白袍子天天传教。还有我认识的一个印度人，安德拉来的。身上就没白檀味脑门上没有点，人非常世俗，并不敌视中国人。但是干一个甩印度大饼的活，而且非常安之若素，觉得挺好不求改变。这就是典型的印度人世界观了。

当然亚麻哥是小众，不代表大众。而安德拉兄弟则是大众。所以从这一点上来看，我同意大白的意见，二三代印度人可以保持某种形式主义上的印度特色，甚至会有一些印度世界观。但是在生活的主要部分上是会被同化掉的。

又张见识了，我原来看过印度的神话故事，神真多，化身也多，还以为印度人同时信这么多神呢，原来印度教这么复杂。越了解印度，就发现自己越不了解印度。

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那种薄薄的面皮，在铁板上烧熟的？我吃过一次印度飞饼，挺好吃的，不过没有甩，是慢慢摊在铁板上的。可惜哪个摊子刚开张我就搬地方了，后来再去找发现摊子没有了。

旁开的就是印度和东南亚的历史，这些国家历史因为战争、热带地区文字材料的腐烂、散失，此外统治者总是神话自己的祖先来确定自己的统治合法性，造成他们的历史变成神话传说，不是说他们的历史都不可信，而是很多情况下神话到不可思议，大体上越近的越真实，佐证材料多，1000年前的基本是神话大于历史。

关于缅甸就是从公元10世纪末蒲甘王朝统一伊洛瓦底江流域之后，基本有了缅甸的信史。关于缅甸王室以及缅甸人自己现在还相信的真实存在的神话是，释迦摩尼本人曾带800弟子到缅甸传教。缅甸的各个王室往上追溯几乎都是释迦摩尼家族的血统。

关于印度的东北各邦的事情，根据现有历史看，在文化上他们受到印度影响很大，当地居民一般信仰藏传佛教、当地原始宗教、南传佛教、大乘佛教还有就是印度教。但是这块地区地理环境一直是难以到达的地区。北面是藏南地区，那块地区直到清朝末年，西藏的噶厦政府才对那里确定行政统治。东面一直到我国云南境内都是连绵不绝的大山，所以历史上，印度东北部，藏南地区和缅甸北部一直是一个外人难以进入的地区。当然商业的文化的交流一直存在。

印度人在英国人之前一直没有占领过那块东北地区。那里的主体民族也一直是汉藏语系的黄种人为主，更近缅甸、西藏而非印度。

缅甸人历史上的阿拉干王国，（若开），就是我们现在开的实兑港所在的邦，雄踞缅甸西北，一直依仗若开山脉以及浓密的热带丛林抵抗来自缅甸中部各个强大政权的统治。这个阿拉干王国曾经长期统治孟加拉南部十二镇，并对阿萨姆邦和曼尼普尔的领主行使主权，是一个强大的海上王国，

1666年莫卧儿征服孟加拉，莫卧儿军队的主力拉起普特武士们席卷此地，所以才有了王公做梦，胜利女神告诉他将必胜，并将在海中找到那块雕像。果然该王胜利后在海中找到刻有胜利女神的黑曜石，并把她带回了琥珀堡后面的王公迁都斋普尔。这个神像至今还受到顶礼膜拜。

阿拉干王国在西面丢失孟加拉的吉大港和加尔各答后，在后面100多年终于亡于缅甸贡榜王朝雄主孟云（波道帕耶），阿拉干国国王逃亡孟加拉。随后缅甸的这位雄主继续征讨，让阿萨姆和曼尼普尔当地的领主（土司）臣服，阿萨姆掸人领主曾向英国东印度公司求救。

缅甸的对于阿萨姆和曼尼普尔的占领是1824-1826英国东印度公司和缅甸之间第一次英缅战争的起因。缅甸的民族英雄班都拉将军曾经攻入孟加拉，一度打到吉大港附近。后来东印度公司迅速调动海军从仰光进攻空虚缅甸国内，第一次英缅战争以缅甸割让阿拉干，丹那沙林结束。战争结束之后，英国人顺利占领印度东北各邦。

此后英国人从中国引种红茶，才有了驰名世界的阿萨姆、大吉岭红茶，东印度公司控制的红茶交易迅速占据世界茶叶交易的80%，中国的茶叶出口大幅下降。这是后话了。

伊巴管道讨论了很多年了。而这条管道起初通向的目标应该不少人想不到。是印度。简称PIP。挺有意思吧？

根据WIKI的说法，印度自从被美国允许发展民用核能后就从这里撤退立场了。现在主要是伊朗和巴推进这个计划。

http://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Pakistan%E2%80%93India_gas_pipeline

这个WIKI里提到了一些信息还是很有意思的。其中就涉及到中国。

另外最近两天关于这个管道巴在争，最后会搞成什么样子很值得看看呐。

http://articles.cnn.com/2012-03-01/asia/world_asia_pakistan-iran-pipeline_1_nuclear-program-iran-pipeline-islamabad?_s=PM:ASIA

前面听说印度资金大幅度外逃，印度拟开放零售业吸引资金，现在情况发展如何了？

印度的公务员现在还是只可以生三个小孩吗？

外国投资对单一品牌零售的比例可以51%。不过零售巨头暂时是无法大规模开展业务的。因为那个开放有诸多限制。比如里边有一条，品牌必须是投资方自己拥有的（沃儿玛这样的连锁零售超市什么的暂时是没戏）。而对于单一品牌比如阿迪达司或者宜家是可以的（但是另外一条规定，本地采购要到30%，就这一条，卡的宜家也有点退缩说我先回去把本地供应链扩大些再来。）

印度金融似乎稳定了一些。不过印度长期双高，财政红字也高，外汇储备少（2000多接近3000亿储备，2万亿弱的GDP），抗风险的能力不高。

引进外资需要具备的条件--基础设施。要改善就要公共投入（道路，交通，物流，电力...），不过这些都是长期投资，真投了赤字（包括财政赤字和贸易赤字）又都会上升。搞下去这样的循环可不妙。主要还是基础比较差。怎么搞都有点难。虽然也不是没办法，可看来印度国内的政治情况搞得商业环境难上加难。