主题：重温毛泽东讲话，纪念毛泽东 -- hwd99
一定要说区别的话，就是如今的美欧统治者更难决定停止从中国进口民生工业用品，因为他们是民主选举体制啊，不敢也不太容易“直接”动底层人民的奶酪（当然，间接办法有的是），但这其实对他们的长期国家利益不利。。
其实他们是不惮于动底层的奶酪的。
实际情况是，中国和通用、沃尔玛之类的跨国公司甚至华尔街的部分投资银行结成了事实上的利益联盟，进而借助这些利益集团已经可以深度影响美国的政策制定了。说客是资本利益的代言人，资本为了自己的利益可以没有祖国的。
观海搞轮胎特保案的时候，事实上是好多美国人是在为中国说话的。
根据人民网的这个帖子（数据来源:中国教育大事典1949-1990），太祖时代中国适龄儿童入学率由1952年的49.2%提高到1976年的96%，76年之后倒是略有下降。
的书，解读现代货币，有中文本。也可以关注一下他正在与krugman的论战，参见：外链出处
与我的观点，相对来说，可能是最近的。在这方面，恐怕很难用几句话说服您。
非要拿学术权威来就算了。这个世上不怕把事情讲复杂，就怕把事情说成大白话。呵呵，关于西方学术中繁琐与啰嗦，以及靠修辞制造行业门槛，制造话题壁垒，我比一般人都要清楚。咱们讨论问题，直接面对问题本身不更好？
您可以参考一下我自己是如何力图把一些话题讲简单的
通俗篇：货币发行的基础是商品，不是金银或信用链接出处
学术一点：货币本质与发行依据
欢迎讨论
您没有一个动态的观点。照我看货币发行的基础是商品或者金银（金银也是商品）都算不上全面的论点（关于信用，暂时按下不表，这个我保留意见，必要的时候可以展开）
要说商品是货币发行的基础，我是不能完全同意的。钱或者货币实现其自身，无论按照西方经济学或者马经，根本在于在交换活动中的自我实现。因此货币首先是在流通领域和支付领域实现它自己的作用。而根本的立足点不能完全说是商品或者服务，而是商品或者服务赖以产生的生产体系。商品本身是死的，必须在社会经济的流动中发生效力，商品在交换活动中并不简单的是物，而是各种经济关系的体现。我之前说货币流和商品流的对应就立足于此。
您的立足点无非是说，商品才是真正的财富吧，而钱或者绿纸只是废纸。我理解您的立场，但是您没有理解我的立场。这种论点不构成对我关于重商主义过程中反客为主的相关论述之有效反对意见。重商主义是需要放到战略高度去理解的，弱势货币政策输出了大量商品（物），养肥了别人，但是您需要注意到马克思关于资本主义基本矛盾的说法。这一矛盾就在于产能相对于有效需求的过剩，而弱势的货币政策可以把产能相对过剩的问题缓解，使得资本获得相对一般货币政策而言更大的扩张空间。这是一种辩证关系，如勾践卧薪尝胆的同时也在积蓄实力那样。这才是当下中国的现实。
补充：资本生存的关键不是你所以为的物质财富的保留，这对于资本没有根本性的意义，资本生存根本在于完成经济循环——从生产到流通，再到扩大再生产的经济循环。货币的本质就是支撑经济循环，加速经济循环（当下的信用扩张也是在为这个目的服务）而不得不使用的一种中介，货币无论以何种面目出现，始终都是在为资本自身的扩张所服务的。没有经济循环，资本就是死亡，积累了再多的物，又有何用？那不过就是脓包而已。
以此发行的货币，也必然是动态的。
关于财富，我采纳的观点是马克思的，财富是劳动产生的。这不是说，货币是废纸。
货币的作用是商品交换的工具或媒介，所以，我的观点，从国家管理经济的角度来看，国家储存他国货币，这些不用的货币等同废纸，是国家极大损失。这里需要强调的是，这是从国家角度，不是谈论个人。其原因是，国家可以印刷货币，国家从来不缺货币，储存大量外国货币，等于将财富免费送他国了。
对您补充的回复：
首先解决产能过剩的根本方法是提高内部劳动力收入，从而提高国内市场。依赖外部市场，就是不断将商品换成外国货币，这等于将财富换成无法使用的外国货币，等于免费奉送财富。而物质财富的不断流失，对国家来说，才是致命的。
另外：巨额外汇储备的根本扭转策略确实是抛弃美元体系，但是这不是个简单的任务。
既然目前达不到这点，那么中国的经济体系仍然需要依赖美元体系，这个经济循环的生存依然需要美元，外汇储备不去投放市场生钱当然是损失。但是，1）外储是战略武器，用来对冲金融风险；2）西方的非关税壁垒阻挡了外储的有效利用。而且您关于外储的看法只着眼于外贸出超，不过实际上外储至少是3个组成成分：FDI、外贸出超和境外热钱，其中热钱很大部分是以前两者的面目出现的。你面对的问题仅仅是出超的那一块。实际上FDI的那一块却谈不上什么损失，这部分切切实实变成了人民币进入了经济循环。（恰恰是因为FDI的这一部分进入了中国的经济循环，所以对应的外储是不可以投放国外市场，随意动用的，这部分外储支撑了国家信用）
至于“免费送给他国”这个说法实在是意义不大。就资本的观点看，最终还是看能否支持资本的生存和扩张，盯紧美元的货币政策，实际上完成了这一战略目标。
帝国主义条件下的资本扩张不可能通过内需来完成，这是一定的。
根本解决之道是彻底打败欧美体系，把中国的资本扩散向全世界。当然这是个远期目标，当下的扩大内需的确是面对危机时生存的一种选择，但这不是最终解决方案。其中有效扩大内需同要也包含了与西方资本竞争的任务。
建立在沙滩上的大厦，是没有意义的。例如，在利比亚的巨大投入，就在一场战争中烟消云散。
现在国家搞货币互换，针对的就是美元。中国现在从美国进口很少，而我们需要的石油矿产，主要供应国家，其对中国商品的需要也很大，两家直接交易，根本就不需要美元。
从资本观点来看，一个荒谬现象就是，美国人将一张纸印刷成美元，就成资本了。这是西方经济学洗脑的结果。
不管是人，还是国家，都是依靠物资来生存的，不是依赖用纸印刷出来的美元欠条来生存的。
人是靠物资生存的，但是国家和经济体是靠经济循环生存的。当然就细节而言，有些战略物资和战略产业如能源和粮食需要区别对待，但是就整体而言，经济循环的存废与否是资本生存的第一根据。
您所说的没有意义的道路，恰恰就是TG目前努力的方向。军力，军事科技的大跃进式发展，您注意到了嘛。这不就是在为未来的资本向全球扩张的提前布局嘛。不要轻易给一种说法判死刑，“没有意义”的方案对现在来说是唯一的根本性出路。
扩大内需就是实现经济发展目的的唯一方法。美国人什么也不干，将纸印刷成美元欠条，就成了资本，这难度不荒谬吗？在我看来，资本这个词本身就是一个忽悠。
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就会发生这种削足适履的事情。但是我们得认清现实，当下的世界就是按照资本的原则组织起来的，那么它的目标就不是社会福利，而是增殖。既然您是在和我讨论货币，那么就是在立足于资本的逻辑下在讨论问题。我想您应该是不同意社会主义市场经济这种忽悠说法的吧。市场经济从根本上而言就是和资本主义同义的。用于交换的生产不是社会主义。既然如此，您就无需随意转换立场吧，以社会主义的角度来讨论资本主义自身的发展规律，这恐怕并不合适。
所以，我觉得您的想法具有很强的乌托邦色彩，没有立足于现实的勇气。您可以发泄不满，这种不满谁都有，我也有，但是建设性的意见更重要。其实乌有的很多同学谈不上真正的左派，很多都是怀着小资产阶级乌托邦思想的人，这对于中国没有建设性意义。马克思说，重要的在于改造世界。重要的是立足现实，研究如何去做，而不是仅仅抒发批判性情绪，这特别容易。
偏离这个目标的国家，都会出现问题。为少数人生产，为资本生产，那是无法持续的，现在欧美各国基本不生产工业品了，中国生产的工业品已经占世界一半以上了，继续增加扩大生产，恐怕要到宇宙中找一个消费者了。这条路已经无法继续了。