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主题:【注意】新版的一项管理方案--监察团(请大家查看并提建议) -- 铁手

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家园 王怡的原文

话武侠之④ :郭靖的信仰危机

  郭靖出得江湖,一年之中,惨遭大变。五位恩师抛尸桃花岛,成吉思汗意欲南侵,李萍在郭靖面前断然自尽,以明其志。郭靖纵马南归,一路上又是兵荒马乱,尸骨遍野,令人触目惊心。郭靖茫茫漫游,不知从哪里来,要到哪里去。一时间诸般事端纷至沓来,如同哈姆雷特得知叔父杀兄娶嫂的真相后,陷入不得解脱的质问之中:

  --To be or not to be ? That 's a question.

  郭靖不得不停下来,像兔子一样暂时退出与乌龟的比赛,对自己进行碎片整理。

  "练了武艺又有何用?连母亲也不能保住。"

  "我一心要做好人,但到底让谁快乐了?"

  "完颜洪烈自然是坏人,但成吉思汗呢?"

  "穆念慈姊姊是好人,为什么却对杨康死心塌地地相爱?"

  "我怎能杀别人的儿子,叫她母亲伤心痛哭?但是,难道任他来杀我大宋百姓?"

  "我勤勤恳恳的苦学苦练,到头来只是害人。但不学武我又做什么呢?我这个人活在世上,到底是为什么?"

  "活着好呢,还是早点死了?若是活着,此刻已是烦恼不尽,日后烦恼自是更多。若是死了,当初妈妈又何必生我?"

  "世间到底有没有天道天理?老天爷到底生不生眼睛?"

  你说郭靖笨不笨?这些问题没有慧根又如何想得出来。连修道数十载的的丘处机也将他开导不了。郭靖一句反问:"武功要练到四位前辈一般,固然千难万难,但即便如此,于人于己又有甚么好处?"丘处机就呆了,只有叫他去找周伯通。

  ○韩非将游侠列为五蠹之一,就是看不惯这些江湖之人以武犯禁,任用私刑。而法制的一个目的就是要减少和消除私力救济。并将善恶恩仇纳入一个看得见的诉讼程序当中。

  侠客们脱离宗法社会,在家靠父母,出门靠朋友。其价值观便以"忠义"为先,孝悌为后。与主流社会的价值观殊为不同。杀人活人,全在一念之间。一个不以孝为根基的江湖社会,杀起人来就没什么恻隐之心。李逵的母亲被老虎吃了,回到山上摆起来,众位兄弟只问杀虎的细节,说到痛快处哈哈大笑,没有一个人有片言安慰之语。当然李逵恐怕也不需要安慰,每一回劫法场,他都像过节一样,见人就杀,不分军民。

  又没有源自宗教的对于善恶的绝对标准,杀与不杀每个侠客都全凭自由心证。黑白两道,革命与反革命,谁杀谁不杀,一般都是泾渭分明的。在一个如此崇尚暴力的环境中,郭靖能够灵台清明,屡遭惨变之后陷入信仰危机,已经算有大智慧之人。虽比不得后来的令狐冲,但在射雕里却是一枝独秀。相比之下,黄蓉的那点小聪明又算得了什么。

  ○上了华山,丘处机被沙通天等人围攻,情势危急。郭靖在一旁天人交战、内心苦痛不堪:"丘道长若被彭连虎等害死,岂非全是我的不是?但若上前相助,将彭连虎等击下山去,又到底该是不该?"

  此时的郭靖已经跳出三界外,不在五行中。进入物我两忘的状态。他越行越远,渐渐不闻兵刃相接之声,独自倚在石上,呆呆出神。

  此时郭靖心中真正的问题是,谁有权力去杀人?谁授予了侠客做法官和刽子手的资格?暴力本身是一种善还是一种恶?

  双手沾满鲜血这件事本身,也有善恶之别吗?

  革命的暴力与反革命的暴力,丘处机与沙通天,什么是对,什么是错?

  --天啊,我该怎么办?

  ○洪七公的出现,将郭靖从信仰危机当中解放了出来。

  裘千仞作恶多端,在华山被众人围攻时,眼见象拿撒拉的妓女一样凶多吉少,又没有耶稣出来发问,便哈哈大笑,自己向众人质问道:"说到是非善恶,嘿嘿,裘千仞孤身在此,哪一位平生没有杀过人,没有犯过恶的,就请上来动手!"

  一灯大师长叹一声,首先退下。其他各人扪心自问,皆心中有愧。五十步笑百步,谁有道德上的绝对优势和权威向他扔石头呢?

  这时洪七公作为江湖上的道德完人,从天而降。一席话掷地有声、大义凛然。

  "老叫化一生杀过二百三十一人,这二百三十一人个个是恶徒,若非贪官污吏、土豪恶霸,就是大奸巨恶、负义薄幸之人,老叫化贪杯贪食,可是生平没有杀过一个好人。裘千仞,你是第二百三十二个!"

  没有一个人有意见,连裘千仞也为之气夺。

  ○一个杀了二百三十一人的洪七公,说他问心无愧,生平没有错

  杀一个。你信吗?你行吗?

  我首先就不信。也自认不行。

  当一个凡人拥有对别人的生杀大权,拥有以善恶和绝对真理的名义去宣判的时候,是最危险的。江湖是一个最容易自我膨胀的地方。手执利剑就等于口含天宪,这种侠客们的救世主心态仅仅来自于武功。没有更高的意识形态来为这种绝对权威加冕。因此它比君主制下的权威更加无理,世俗的君王,至少有一套"合法性"的说词,比如孟子的"天子受命于天",胡克的"神授君权"。所以中国这么大,也不断有人将之一统。江湖的统一却始终是个幻想。

  "统治人类的权力是一种可怕的权力"。这是罗伯斯庇尔在大革命初期说的。这位罗先生因此大声呼吁取消统治者杀人的权力,强烈要求将死刑从法国的法律中删去。他说:当一切人的力量用于对付一个人的时候,死刑是极端不公正的。

  相信这些话是出自大革命暴君罗伯斯庇尔之口吗?那时的罗伯斯庇尔,多么像正义凛然的洪七公啊。但在随之而来的腥风血雨中,罗先生狂热地高叫着:杀死路易十六!杀死王后!雅各宾取得政权后,罗成为法国事实上的最高领袖,无论他有着如何令人称道的个人品质和崇高目标,一个洪七公轻易就变成了杀人如麻的东方不败。

  ○但郭靖完全被这一番话折服了。心中豁然开朗,想到:"原来只要不杀错一个好人,就是问心无愧。瞧师父指斥裘千仞时,何等神气凛凛。只要我将武功用于仗义为善,又何须将武功抛弃忘却。"

  洪七公成为了郭靖在信仰危机中抓住的救命稻草。郭靖的慧根也就到此为止。他完全忽视了当裘千仞悔过跳崖时一灯大师的言行。也使自己提出的问题转移了方向。

  洪七公以自己的道德感召力和对于善恶衡量的绝对自信,掩盖了郭靖内心真正的疑问:杀人的权力从何而来?善恶的界限到底在哪里?"完颜洪烈自然是坏人,但成吉思汗是不是坏人呢"的问题,其实并没有得到解决。成吉思汗又该不该杀呢?谁有这个权力来评判,按自己的天地良心来锄掉花园里的杂草和毒草?

  ○如果说郭靖和洪七公代表了一种理想主义的江湖力量。金庸后来的作品就慢慢倾向怀疑论,最后抵达《鹿鼎记》的虚无主义,武侠也就再写不下去了。

  郭靖重获信仰,渐渐树立了"侠之大者,为国为民"的终极目标,构成这个终极目标的两个主要信念,民族大义和正邪之分,在以后的两个大侠身上,对单纯信条的绝对自信被复杂的现实彻底击碎。

  这两个大侠就是契丹人乔峰和笑傲江湖的令狐冲。

  在乔峰身上,民族大义成为了一种原罪。汉人有好坏,契丹人也有好坏。在郭靖眼里,完颜洪烈是坏人这一点是绝对无疑的,成吉思汗是不是坏人有点疑问。但在乔峰眼里,耶律洪基和完颜阿骨打会是坏人吗?说实在话,完颜洪烈就比成吉思汗、耶律洪基和完颜阿骨打坏吗?在郭靖看来没有问题的事,在乔峰看来就大有问题了。乔峰解脱不了这种矛盾,在相对的价值冲突之间唯有一死。

  令狐冲的慧根是最高的。黑白正邪没有绝对的标准,之所以说令狐冲是真正的隐士,是唯一真正笑傲江湖的人,就在于他完全解构了属于郭靖的终极目标。他最终跳出了所有杀戮的理由。他对于世俗价值的怀疑也是最深的,他从心里反感作为法官和所谓正义维护者和上帝选民的角色。郭靖在灵台清明的一瞬提出的问题,直到令狐冲的出现,才得到一个答案。

  令狐冲在本质上更接近哈姆雷特。不过他的解脱之路是彻底东方化的。令狐冲是一个江湖之上的个人主义者和自由主义者。梅因在论及"从身份到契约"的历史进程时,说:"起初,人们首先不是被视为一个个人而始终被视为一个特定团体的成员。"在金庸笔下,我们看到只有令狐冲,在精神上是作为一个个体,而不是作为一个团体当中的成员而出现的。他比乔峰更本质地使江湖的乌托邦遭到摧毁,使郭靖的终极目标成为失去根基的海市蜃楼。

  ○在一个个人主义和后金庸时代的江湖中,像洪七公这样的人物本是不该出现在古龙笔下的。但侠客杨凡《大人物》,却是又一个在乌托邦的路上执迷不悟的罗伯斯庇尔。田思思离开家去寻找她心目中的大人物,结果爱上了其貌不扬的大头鬼杨凡。最后谜底揭开,这个杨凡的平凡不过是外貌,他原来才是真正的大人物,是秘密组织"山流"的首脑。这是一个什么样的秘密组织呢?是一群热血青年怀着正义,去暗杀江湖之上的"坏人",他们希望这个江湖变得更美好,变成一个乌托邦。

  他们把这种事叫做"锄奸"。

  杨凡其实自命不凡。他的道德优越感和绝对的自信,使这部武侠成为我最不喜欢的、也是古龙中后期作品中最不可原谅的一本。因为他彻底背叛了一个自由主义的江湖,背叛了古龙自己的武侠精神,甚至退回到了金庸的起点之前。杨凡连郭靖都不如,连灵台清明的一瞬也没有。那么多人的死从没有让他陷入过信仰危机,却成为一个坚定而冷酷的原教旨恐怖主义者。

  ○1950年,四川广元一个原民国时期的乡长,清匪除霸时为了逃脱镇压,隐姓埋名,加入丐帮,一路行乞到了川陕之间的山区,便在当地住了下来,开荒生产。十余年来孤身一人,与当地人相处甚好,沉默寡言,装着目不识丁。1962年,蒋介石提出反攻大陆,此人南面而泣,泪如雨下,秘密炮制传单数百张,妄图遥相呼应。传单散播于川陕甘三省六县,国家公安部编号为330 大案。

  联合侦破组在川陕甘毗邻的苦寒之地跋山涉水,风餐露宿,历时一年破获了此案。2000年,当年侦破组成员之一撰述回忆录,如此写道:"他万万没有想到重新骑到人民额头上的复辟梦刚一开头,就在人民民主专政的铁拳上碰得粉碎。破案后不久,这个恶魔在壁口(甘肃)结束了他罪恶的生命!"

  这个人又该不该杀?要按1998年新刑法,散播传单妄图颠覆国家和社会主义制度,也就是五年以下有期徒刑。情节严重顶到天了是五年以上。

  我想知道的是,要是闯在洪七公他老人家、或者撞在大英雄杨凡手上,杀这个"恶魔",是不是也如杀一条狗一样痛快?

  ○有一天,如果杨凡也振振有词:我一生杀过二百三十一人,这二百三十一人个个是恶徒,若非贪官污吏、土豪恶霸,就是大奸巨恶、负义薄幸之人。我生平没有杀过一个好人,王怡,你是第二百三十二个!

  列位看官,我的丧钟为你而鸣。

  谬种流传,可以一至于斯。洪七公啊,你为什么不忏悔!

  王怡/2001/4/25于包家巷

家园 alan123请进

链接出处

家园 水风请进

原来上帝是在这里诞生的

我还真是孤陋寡闻了。本来是追这某著名ID(不公布了)的贴子开过来的。那么我也就说两句。

像这种情况呢,也不光是西西河一家,纳纳家也是这种情况。

愿意把自己的客厅改成KTV的包房,就要有包房的样子,什么“有容乃大”都是废话,大自然就有容了,光容,也不一定大得起来。

要说是私人财产,许看不许摸,还真没错。但是,我家祖传的八宝紫金瓶,我也不想给不认识的人看,甚至连知道都不想让那些八杆也打不着的人知道。我就是小农,这就不用骂了。西西河可以搞会员制啊,谁也没拦着。认得铁手不?认得就给你号,不认得就不给,也很公平。最少不用这么一边乃大,一边捆绑。SM啊?搞什么搞。做秀摆姿势也不是这样搞的。

我站出来说话,是因为我问心无愧。捣乱的人我痛恨。当年在我版面有人挑起“哪里人看不起哪里人”的争论,我封之,然后走掉。一个版主换一个ID,谁也不欠谁的。我不习惯给别人当保镖。

至于民主不民主的,此事上升不到这么高的高度。我是对铁手的某些想法有意见,有我的看法罢了。也不是为谁张目。

有钱。铁手可以自己搞,没钱可以大家一起凑。

知道丘吉尔说的那句话么?

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本文做了一些修改,只是删除,没有添加。删除了一些针对水风的文字。本人基本观点不改。

家园 ALAN兄也喜欢令狐,对了俺的脾气乐。这里有些关于什么是对错,谁能决定

之类的,这些关于世界观的东西,其实不是脑子里逻辑推出来,而是在心里觉得你做了这件事情心里是舒服了还是难受了。

有相似价值观的人会喜欢聚在一起,如果说西西是有什么特点的话,是西西提倡理性沟通,有容乃大是喜欢这里的家伙们一句座右铭。什么是有容乃大,俺的理解是大家能够容纳别人和自己有不同意见,而不是从动机啦用心啦去揣度。大家伙不但是学识上有交流,价值观上也会有潜移默化,希望能在可达范围内的西西们心里清净,眼界开阔。

当然这是一个很理想主义的事情,因为总会有聪明人拿着“有容乃大”来“以子之矛,攻子之盾。”秩序是需要维护的,佛家还有护法呢。在哪里修行,谁来护法,靠的是眼力了,来这里久的,停在这的人心里对老铁的本质是有认同的。这个提案比现在的裁判方法更贴近公平,不是和你的平等又近了一步么。世界不是绝对的,非0即1,是渐变的。

说到这,俺都觉得自己很罗嗦,当是看在令狐的份上,说些废话吧。哈哈,玩儿好。

家园 alan123 兄请进

小弟比较驽钝,看不太明白两位兄台在争论些什么。那就说说笨人的笨看法。

其实这监察团,说到底不就是给版主套了个马甲嘛。如果要换种说法,也就是个防弹衣罢了。西西河网站在国外,有的时候不免就处在各种势力争夺宣传阵地的前沿。想些办法来保护版主,也是正常的。

其实这监察人选,在小弟拙眼看来,也不过就是几个版主加上一些比较公允的老ID。这些人如果暴政了,西西河早就要开锅了。您这个多数人的暴力的问题不太站得住脚。

至于水风兄的文章,因为建议是他提的,所以他自己不免维护心切,可能说了些过头的话。今昔在这里替水风兄文章里面的一些过头的话向老兄赔个不是。今昔在这里也只不过是个七品,没什么太大面子。老兄如果看的起呢,就也改改自己一些过头的话,大家就事论事。争议不一定是坏事,如果争的好呢,我们这些看客也能长些见识。不过多说一句,您有表达您自己意见的权力,人家也有不接受的权力不是?

至于有容乃大,河里最近是篇争论的帖子就要拿出来亮亮。好象不提这句就没有立论的基础了。其实这句河训的前面还有一句。是博什么来着的,小弟记不太清了。兄台有空的时候不妨亲自去看看到底是什么。

有容乃大嘛,不过是个结果罢了。

家园 小声问一句,不回答也行。

以下内容考虑为违规。

1、违反“专版专用”,特别是在非政治版面谈论政治的。

2、故意,恶意攻击、轻视、蔑视、随意贬低西西河内网友及其作品的。

3、涉嫌危害西西河利益,包括违法的、反华反共的、仇视敌对意识强烈的。

4、谈论其他论坛是非,并把其他地方的是非引入过来的。

这里的违法的是不是包括:

1)性别歧视

2)种族歧视

3)宗教信仰歧视

4)年龄歧视

5)观点政见歧视

家园 说的好。
家园 这可很糟糕。。。。。

怎么你说的和铁手说的我都觉得满对的呢?

好象是同一件事情不同的方面呢。。。

怎么办?

(凉拌不好了吧。。。

家园 窃以为

歧视跟社会道德有关系。

法律跟社会道德没关系。

家园 咳,捣一下乱

某著名ID是谁呀??

还有还有,邱吉尔那句话是什么是什么?

家园 回答

著名ID是号称两把刷子的“非”。

邱吉尔说:I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. ( Voltaire )

Voltaire这个名字,我翻译成中文就是 “邱吉尔”,可能有不同的翻法,但是,我的贴子,我最大。

回答
家园 小声说一下,alan123兄别介意

Voltaire 好象是法国的伏尔泰吧。

这段话其实不是他的原文

Voltaire probably never said these exact words. They were written in 1906 by Evelyn Beatrice Hall (pseud. S. G. Tallentyre) in the biography "The Friends of Voltaire". The author did not attribute the words to Voltaire, but used them to sum up Voltaire's attitude:

" 'I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it,' was his attitude now. "

下面是他的原话

Monsieur l'abbé, I detest what you write, but I would give my life to make it possible for you to continue to write.

Voltaire, letter to M. le Riche, February 6, 1770

French author, humanist, rationalist, & satirist (1694 - 1778)

家园 不介意

这段话引用的多,引用者大都拿这段话抢占道德至高点,谁管出处啊!

我狗狗过,据狗狗说,有三个出处,拿破伦\伏而泰\丘吉尔.

但是,我这里还有埋伏,按下不表.

请问你是马修,还是马大妈?西西

家园 听不懂了,你说的那两个俺谁也不是.

顺便说一句,这西西的水可深着呢。象俺这种小虾米,平时是不大敢大声说话的,怕一不小心惊了哪条老鲶鱼就把俺给吞了。

所以打埋伏的事情呢,在西西河还是要小心为妙。

Je passerai toute ma vie à combattre vos idées, mais je me battrai également toute ma vie pour que vous puissiez les exprimer.

家园 我代表被踩死的蚂蚁说

马修是先生,马大妈是女士,你咋能都不是呢?难道你是上帝?

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