西西河

主题:从道琼斯指数看中美日经济(一) -- 陈经

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家园 说道韩国三星,一定不要忘了,三星实际上已经是美国人的!

“美国商学院教授跑到中国说,中国品牌还是不行,到是韩国令人印象深刻。”这个商学院教授,肯定是骗饭吃的。

拿最大的官商勾结体三星做例子,陈大自相矛盾啦。更何况美国资本控股韩国三星已经差不多有60%。

家园 请问出处何在?

虽然中国经济发展异常迅猛,但这些年三星还是快成为东亚经济的一面旗帜了,是整个东亚民族不屈和能干的杰出代表,同时也几乎是我的偶像了,所以特别请问出处何在?

家园 三星集团是上市的家族企业。李健熙有整个公司的控制权。他在

李健熙在三星里面是神一样的存在。美国人没有控制三星。

家园 代某人发帖回复你:

对企业控股有间接控股和直接控股两种方式。对于上市企业只可能为间接控股。到2004年根据当时的韩国法律,三星集团总裁李健熙只能最多控有三星电子8.8%的股权,而作为家族企业中李健熙极其同盟股权总持有只有17.2%。而当时三星电子外资股东持股总数已经超过三星电子总股本60%。而三星电子产值已经达到三星集团总产值的80%。所以说,三星集团多数股权为外资持有这个说法并没有错误。这里更不要说三星集团一直负债经营,虽然其负债率是韩国大财团里最低的,但是在经济最好年份,三星电子负债率也是150%。而且一半以上是外债。从债务角度说,三星集团的命运控制在外资手里也不是一句空话。

顺便补充下:在97危机后,韩国银行业一度被外资持有总资本份额的65%,到2008年这个比例是49%。

感谢老铁感谢葡萄感谢西西河感谢梦回汉唐群让我有这个机会代收花

通宝推:icedshining,舍也是得,shaolin,
家园 忍不住回一句啊

貌似教主在众河友心中的形象不是很好,我一直觉得大家都太刻薄了一点。一直以来教主在我心目中印象还是可以的,比如对中医啊,中国文化的一些观点,不过最近慢慢的对你改变印象了。比如这个回复就很影响你的形象,让人大大的质疑你是不是5毛了。苹果不强?Google不强?IBM不强?你去问问他们的竞争对手就知道他们有多强大。你不懂就别乱说话,说出来要别人看不起的。我估计你不会是不懂,外行也不至于这么说,所以我正式怀疑你是5毛,只要说中国不好或者说美国好的你就瞎反对。其实你应该知道政委是一贯唱多中国,唱空美国的啊,开火之前搞清楚敌我很重要啊。

家园 你忘了感谢围观群众了
家园 政委在我看来大多数时候是猪一样的队友

除了一篇批驳西方国家对中国国家竞争力的排名的帖子还算不错的,其他大多数的帖子错得离谱。

至于说苹果强不强,这个当然现在看来是强的,但是苹果的核心竞争力是什么是乔布斯的灵机一动,然后在此基础上的品牌效应,你认为这是可持续性的吗?

历史上强权显赫一时,猛然倒塌的例子多了去了。

实际上如果不是昧国方面对台湾企业的打击,例如对提出上网本的概念的台湾企业的打击,可能上网本的热潮就已经超过了苹果的那几个智能手机了。

至于GOOGLE ,靠什么广告的能够有多强大?

IBM?确实还算比较强,历史积累了不少技术在那里,不过他现在貌似向企业服务转型,这个看看他真正为企业服务了多少?如果IBM对企业服务真的做得好的,包括昧国通用汽车这样的公司会一塌糊涂吗?

企业服务和忽悠之间的区别有时不是那么清楚的,例如麦肯锡公司当年就忽悠了好几家的中国公司,包括福建的实达集团。

GOOGLE这样的主要依靠广告业务的企业市值那么高为什么,就是因为昧国资本市场上钱很多,即所谓的流动性过剩,用某位台湾人的话说不过就是烂果子当中不那么烂的或者不烂的一两个,结果就被渴望不烂的果子的市场给捧上去了罢了

家园 资金充沛也是关键因素之一

其中一个非常重要的资金来源是每个月进入退休帐号的钱。

在美国,对大部分人而言,要想保证退休后能够生活的无忧无虑,不用担心收入问题的话,在工作中积累充足的个人退休基金是必须的。这些退休金的大部分通过这样那样的形式进入股市,比如共同基金,ETF,或者直接的股票投资,哪怕是投债券,也有部分变相的支持了股市。这些钱以定期的方式进入股市,规模不小,而且比较长期稳定,对股市的维持稳定起到重要作用。

另外,我觉得还要考虑到股市在美国经济中的角色作用。除了一般意义上的融资渠道的作用,间接起到推动企业创业发展的作用外,还成为了美国金融体系中的一个巨大的水库,起到缓冲和容纳作用,间接限制了通胀的急剧变化。

家园 三星电子总部里最多的外国人有这么几个国家

阿三哥,东欧的,中国的,欧美的基本没有见过。你说的大股东层面咱没见过不清楚,不过听说过见过的的常务专务首席工程师们貌似都是棒子。不过三星确实一点也不强调自己是棒子的企业,一般很强调自己的企业性,中国三星名字从来不会写成是三星(中国)或者三星大中华区之类

家园 教主你要知道没有谷歌提供安卓,三星和HTC连诺基亚都不如

拿塞班跟苹果的操作系统对抗唯一的结果就是被碾压成灰。三星和HTC在手机上的成功只是识时务的榜上了强硬的后台谷歌而已

家园 三星是披着私企外衣的国企

其实日韩那些大企业都是这么发展起来的。后发国家只有这种办法,才能快速的成长起来,形成与欧美巨无霸对抗的能力。这其实也是东亚经济发展的奥秘之一。日韩在大企业没有成气候阶段,从政策到国家对企业的直接给钱,是无所不用其极的。不同的是,中国仍然是国企,而日韩,就是变成私企了。日韩的做法,说不好听的话,完全是把国家的钱直接给私人了。

家园 羡慕嫉妒恨。你是大将?
家园 那因为什么呢,因为非昧国的操作系统会遭到昧国企业法律打击

本来HTC今年出货量超过苹果,苹果就想通过法律诉讼禁止HTC在美国卖智能手机,就是因为有昧国的GOOGLE的支持,苹果的法律欺凌才进行不下去。

什么操作系统之类的,难道真的很有技术含量?不过就是昧国企业依托自己的专利权(毕竟他们先发展了几年),依托昧国市场上的法院对昧国企业的特殊保护,打击其他国家的系统,不然昧国企业这样的凭什么跟人家玩呢?

家园 教主你还是挺能说的

不过归根结底,好就是好,不好就是不好,要事实就求,这一点政委挺好的。你不能为了贬低美国不承认人家好的东西,那样只能起到反作用,让相信你的人也开始怀疑你。Apple, Google, IBM这些公司代表了美国真正的实力,你说的这些似是而非的话忽悠完全外行还可以,对于在这个行业的人,那都是笑话,具体我也不想跟您抬杠了。我是希望祖国强大的,不过说实话,现在就说美国不行了,要超过美国,那是纯YY。我们老板说过一句话:国家之前的竞争归根接地是大企业集团之间的竞争。在中国出现一批Google,Facebook,IBM,苹果这样的公司之前别扯什么超过美国。不是长他人志气,中国企业的创新能力跟美国比那还差了N条街,同志仍需努力。我所在的公司算是少有的能拿得出手跟老外比一比的中国公司,但是靠的不是创造力,而是中国人的聪明勤奋肯吃苦还有人力成本优势。西方竞争对手被一个个的干翻了,现在就剩下一个仍然坚挺,我们心里就想啊,它可千万要挺住,我们可不想做老大。为什么不想做老大,原因很简单:我们还需要有人带着我们前进,如果带路的全死求了,我们也差不多了,我们还不具备给这个行业带路的能力。

家园 对于没有志气的回帖我还是删除算了

什么超过昧国不可能?

现在歼20不超过了F35吗?

不要神化对手。

你自己认为不具备给这个行业带路的能力,就其他的中国人都没有带路的能力?

现在不是想不想自己领导世界的问题,而是世界的发展已经把这个重任给放到这个肩上

昧国人现在正在全面对中国进行欺骗,如果欺骗成功了,中国就灭亡,反过来说,如果中国清醒过来了,发展了自己的独立意识,具备了独立思考的习惯,那么昧国就沦落,中国就成为世界领袖。

所以,对于目前的中国来说,是成为世界领袖还是亡国灭种的问题。

从现在西西河上的国人的独立思维的水准来看,尽管西西河还算是在华人论坛中高端的论坛,但是国人的一些跟风拍马的习气还是表现得非常的明显。

昧国人其实就是出了一道题目给中国人,我现在骗你自己把中国经济卡死,你有能力识别吗?识别不了,那你就亡国灭种吧。

要有独立思考的习惯,首先要有独立思考的勇气,看你这样连独立思考的勇气都没有靠昧国人带路?人家偏偏要骗你走上一条歪路呢?

这样被人家骗了,从悬崖上跳下去了,在最后一刻钟可能都还会怀着对昧国“带路”的感激之情是吧?

中国人不是不能自己带路,关键是要自己独立思考,而独立思考需要的是从现在做起,时刻想着让别人家带路,那么就只有被人家骗死的份了

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