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主题:三峡,三峡。(图床已改) -- njyd

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家园 库区水位对寸滩的影响有多大?

  库区水位,基本上是指茅坪水位,蓄水到一定高度时肯定会对寸滩有影响,要考虑的是影响有多大。

  为比较库区水位高低不同时,寸滩流量不同造成的寸滩水位涨幅变化,在记录下的数据中选取了三组数据。

  选择的原则是,每组选四个数据(每个中包含了寸滩流量和各站水位)1、2、3、4,其中

  寸滩流量1=3,2=4,并且1、2与2、4的差尽量大。这是为了两对的寸滩流量差一致。

  茅坪水位,1与2、3与4尽量接近。为了计算寸滩水位变化值方便,

  今年的数据中,寸滩一万以下的基本没有茅坪低水位的,1万七以上茅坪没有高水位的,只找出以下三组。  

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  流量差为1300,茅坪低水位时寸滩水位差为1.07米,茅坪高水位(174.5米以上)时寸滩水位差为0.04米,用茅坪的两个流量的水位差0.06米修正后为0.1米。(茅坪水位150米以下时对寸滩基本无影响,所以茅坪低水位时不加修正。)

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  流量差为3400,茅坪低水位时寸滩水位差为1.71米,茅坪高水位时寸滩水位差为0.21米,修正后为0.31米。

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  流量差为5200,茅坪低水位时寸滩水位差为2.86米,茅坪高水位时寸滩水位差为0.50米,修正后为0.61米。

  以上计算得到的数据可列出下表,单位为米。

  │寸滩流量涨幅│   寸滩水位涨幅    │

  │      │ 低水位  │ 高水位  │

  │ 1300 │ 1.07 │ 0.10 │

  │ 3400 │ 1.71 │ 0.31 │

  │ 5200 │ 2.86 │ 0.61 │

  从这张表可看出,1、不管茅坪是低水位还是高水位,寸滩的流量涨幅越大水位涨幅也越大。(这句好象是废话)

  2、寸滩同样的流量涨幅一样时,处于茅坪高水位,相对于低水位,寸滩的涨幅要小,而且小得相当多。

家园 寸滩水位不受下游水位的影响,而是受来水和铜锣峡的壅水效应

2010年7月19日,重庆寸滩水位达到184.53米,当时三峡坝前水位只有147.5米,说明三峡水库回水并没有到达重庆。因为重庆下游铜锣峡十分狭窄,大水时刻壅高20—30米。所以,三峡水库拦洪时,坝前水位虽有升高,对重庆水位的影响不大,甚至没有影响。当时三峡入库洪峰70000立方米每秒,汉江又发生了建库以来的第二大入库洪峰,武汉江段一度汛情紧张,所以用三峡水库拦洪,控制下泄40000立方米每秒,减轻武汉江段的防洪压力。到了当年8月,三峡拦洪后水位升至160米时,重庆水位却只有170米。可见,重庆水位升高主要是金沙江、岷江及嘉陵江来水及铜锣峡峡口壅水所致。

下面给出铜锣峡与寸滩和重庆的位置图:

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上游洪水可以被未来的上游水库控制,铜锣峡峡口壅水也可以通过开凿过水隧道或明渠解决。

家园 今天(1月4日02时北京时间)的情况很有趣

寸滩今天的流量是4530立方米/秒,水位174.58米;而乌江来水很大,达到2020立方米/秒,乌江和寸滩来水之比是1:2。

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万县的水位还是3日20时的数据: 174.68米, 比寸滩要高。

到了4日08时,万县水位继续上升:

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家园 看图,

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  这两天武隆的流量和水位严重不对应。

  我原来做了武隆的水位与库区四个站的水位对应图,发现不对应后改成武隆的流量与库区四个站的水位对应图,如下:

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  从这张图看,忠县、万县的水位好象与武隆流量相对应,但深入分析一下:

  1、万县水位从3日19时的174.68上升到4日最高水位,1-4时的174.72只上升了4厘米,全天水位变化不到十个厘米。

  2、乌江对库区的出口在清溪场上游大约20公里的地方,如果乌江的洪水对库区水位有影响,第一个就应该影响到清溪场,而在这个图上看不到影响。

  3、武隆站距乌江出口大约有五十公里,如果平均流速为1米要14个小时才能进库,2米也要7个小时,4米要3个半小时。这还只是开入库区,要流到忠县,忠县离清溪场有一百公里,而三峡已经满库,流速肯定远远低于1米,要一两天以后才会影响到忠县,忠县到万县还有八十多公里。

  所以我认为万县水位的那点变化不是武隆洪水的影响,三峡蓄水到174米以上,清溪场到万县一段的水位比自然水位已经上升了30到五六十米,河道横剖面比以前增加四倍以上,再加上冬天流量小,已经不是河道的特性,应该作为湖泊来考虑。

家园 对,铜锣峡峡口壅水对洪水期重庆的水位影响最大。

铜锣峡直到两百多米宽度都变化不大,这造成寸滩流量与水位在两百米以下基本成线性关系,下面我会用数据来说明。。

家园 所言极是

握手。

老哥人不错,就是在很多方面不想翻教科书。

家园 我写这个的目的不是讨论细节,

这个水面成W形只是提一下,不打算深究原因。

  我的目的是用手头所有的数据和一般人能理解的常识、统计方法来讨论三峡的水力坡度到底有多大,将来再发洪水时寸滩(重庆)的水位会有多高,会不会淹了重庆。最后还要估算一下三峡实际的蓄水量,当然精度不会很高。

  至少从现在已有的数据看,那些用水位、水力坡度、蓄水量来反三峡的“专家”都是在胡说八道。

家园 看这个如何?

外链出处

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所以,三峡水库的问题是非常复杂的。我认为不适合在公开场合讨论,就象不宜在公开场合讨论地震一样。

至于专家,以水博为代表的那一类无论拥坝还是反坝的“专家”,把专家的名声都败坏了。相反,黄万里是真正的专家,但是有几个人真正懂得他在说什么呢?我不是说黄万里的观点是正确的,而是说多数支持或反对他的人实际是不懂他在说什么;这是真正悲哀的事情!

家园 njy已经写了三峡和鄱阳湖洞庭湖的关系文章

三峡水库与鄱阳湖水位的关系

家园 所以说老哥不适合继续讨论下去

唉!

家园 你给的第二个链接纯粹是胡说八道。

鄱阳湖本来就可以说是个季节湖,丰水期和枯水期水位相差极大,夏天是茫茫一片,到冬天只剩一条线。

  鄱阳湖确实是基本由湖口处长江水位控制,但2010年到2010年冬天鄱阳湖并不是历史最低水位,就是近一二十年来也不是最低水位。你如果是专业人士,可以去查一下鄱阳湖的历史数据。网上也能查到一部分,九江水文局的网站上有一些。

  至于黄万里,他是有正确的意见,也不见得他所有说的话都是对的,至少他的长江三峡卵石论已经破产。

家园 你这样做是在宣传伪科学!

这是choking与泥沙运移的视频:

[FLASH]http://www.youtube.com/v/AE771AdF5dM[/FLASH]

这是水力学的入门知识,你不知道,却想解释三峡水库的水力学现象,这与中科院外面要证明哥德巴赫猜想的人有什么本质区别呢?

黄万里的三峡卵石论也在这段视频里有体现,你看懂了吗?你凭什么说他的理论破产了呢?有空儿的话,请你去图书馆,翻开任何一本关于泥沙运移的学术期刊,你会发现,关于泥沙运移的小尺度现象都在争论不修。至于三峡水库这种超级工程,基本就不存在定论的东西。

比没有知识更可怕的是没有诚恳的讨论态度。张口就说别人“胡说八道”,是一种极差的讨论态度,更会阻碍你认识事物的真相。

知之为知之,不知为不知,是知也。象水博那样、梗个脖子喊口号、拥坝或反坝,除了浪费口水外,没有任何实际意义。

家园 力学专家武际可试图用托里拆利定理证明三峡大坝造成重庆大水

三峡大坝与重庆洪水——武际可、水博、魏东平、尚松浩、苗元华,究竟谁对谁错?

可怜的力学专家对托里拆利定理是伯努利定律的一个特例都不知道,就来指点江山了。

力学专家未必是流体力学专家,流体力学专家未必是水文地质专家,所以当水文工作者告诉他们这里有个铜锣峡时,才发现专家们连长江三峡水库的地形地貌地质图都没看过,就下车伊始了。

“有许多人,'下车伊始',就哇喇哇喇地发议论,提意见,这也批评,那也指责,其实这种人十个有十个要失败。“

家园 看不见图
家园 能不能把主要的“胡说八道”贴出来
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