主题：【原创】我们愿意付出多大的代价增加500万公顷耕地 -- 山远空寒

楼主给我们展开了一个原先没有看到过的思路，如果能实现那可真是宏伟壮阔，不过好像质疑的声音也是言之有物的。因为没有气候方面的学识和经历，我个人是无法表达支持还是质疑。机缘巧合，我与科学院新疆一个研究所的老先生有一面之交，有机会可以去请教一下。

楼主的理论思路比较新颖，有争论和质疑是必然的，但是最终谁的理论正确还是要有实践来验证的。大规模的直接验证，花费巨大，风险太高。估计即使楼主的理论在不断的争论中胜出，当局的人也不敢去尝试的。这里有一个例子，不知道对楼主的理论有没有价值，也许可以借鉴。就在新疆可能全中国最干旱的地方---罗布泊有中国第二大的钾盐生产基地，用千百年来大自然留给罗布泊的苦卤水生产钾盐。钾盐的生产基本过程和楼主的设想很接近，就是把卤水从地下抽出来晾晒，蒸发掉水分，留下钾含量很高的盐分。这个钾盐生产的年产量是120--150万吨，据说三十年左右就会把地下的卤水抽干。这基本上与楼主的设想比较接近了，不知道这部分凭空增加的水蒸汽是否多少影响到了附近地区的降水？有没有进一步的气候观察数据？

请楼主和童鞋们参考。

思路也不是我第一个提出来的，我只是觉得在现有条件下，我们可以综合开发来增加降水的可能性。这种事情还是得有得力的科研数据做支持，不是一拍脑袋就去做。

罗布泊那个30年抽干的应该不是苦咸水，而是浓度更高的卤水，在罗布泊下面千百年沉积下来的。蒸发量有限。

汉朝塔里木农业开发的鼎盛时期，罗布泊的面积有5000平方公里，水深7－8米，由塔里木河提供补给。也就是说，那个时期的塔里木河的水量可以支持罗布泊的蒸发量，差不多每年蒸发掉2－3米水深的量。

换算一下，就是塔里木河的水量流到末端，还有100－150多亿立方（楼下njyd老哥指出错误修改）。当然，随着气候变冷，融雪的减少，水量变少，塔里木盆地的灌溉农业衰落了。而当时，塔里木盆地中央就是沙漠。甚至1万多年前，塔里木盆地中央也是戈壁滩，不过由植物的种类和密度推测，当时要湿润一些。

8万亿立方苦咸水，放在离地表不远的地下，不利用一下，有点可惜。只要有合适的利润，相信有一天这里也会变成聚宝盆。

由于旁边就是阿尔金山，可以修建比较大的抽水蓄能的水库。

储能技术毕竟现在还不成熟，塔里木盆地的优势是有不少天然气，所以可建大型ISCC电站，都采用成熟技术。CC就是指联合循环发电，天然气推动燃气轮机发电，燃气轮机的高温尾气加热蒸汽再推动汽轮机发电，效率可以到50％以上，IS就是指结合太阳能，白天天然气少烧甚至不烧，主要靠太阳能加热蒸汽推动汽轮机发电，晚上再用天然气发电。这样可以白天晚上连续运转，不用储能。再用发电的余热淡化水，这样综合效率更高。不过引入了天然气，当地的温度就降不了哈。。。

你够狠

长江年入海量约为10000亿方/年。

感谢。

那就相当于长江10年的流量吧！

1949年流入塔里木河干流的水量大约是100亿立方米，流入罗布泊的水量还要少很多。

　　即使按你的算法，5000平方公里x3米也才150亿，这还是假设全部是3米深。

　　如果塔里木河的水量流到末端还有800－1000多亿立方，这个水量比黄河还多将近一倍，中游的水量更大，有这么多的水塔什拉马干沙漠就没有了。

水量至少要100－150亿立方，2000年前，不然无法维持湖水的面积和深度。也可以这么理解，汉朝时，塔里木河除了沿路引水灌溉之后，到末端还有100－150亿立方的流量补给到罗布泊，也许还可以加上孔雀河的水量。据考证，那会儿罗布泊有七八米深。

除了塔里木河还有其他流向塔里木腹地的河流，在塔里木腹地形成过湖泊（是中间，不是罗布泊所处的东北方）。当然，湖泊消失了，但古河道还在，古河道也就在地下5米左右的地方，是淡水，古河道周围一片地下都是淡水，沿着古河道可以一直种树，也有一个人凭着一股子劲儿，真的从沙漠边缘一直种树到沙漠里（具体深入多少我不知道）。日本人在卫星上看到，来新疆，提出要见那个人，要看看他是怎么在沙漠种树的，这边才知道有这么回事。（这个事情我并未亲眼所见，听一个搞水电的人所讲）。

打算空了好好研究一下修沙漠公路时，1万多年前至现在，塔里木的植被品种多少，记得各种类型的植被分布不同，耐旱植也许逐步增加，然后更加干燥，植被减少。也好好看一下其他国家的盆地研究情况。

另外，在塔里木新开的绿洲周围，原本是一片荒漠，自从有了灌溉的绿洲之后，绿洲周围也逐渐长起各种植被，显然这是绿洲效应带来的。

还有，前几天看到，据美国做的统计，在干旱的地区，大片的灌溉会增加降水，大致是4－6万公顷的农田会增加当地降水10%。这是周围没有山区的情况下。水汽会扩散到四周跑掉。

也打听过，在南疆的山区，有没有象喀纳斯那样的地方，据说，也有，不过规模小很多。

　　一般所说的蒸发量，是气象站放个20cm的量筒在太阳下晒出来的，大水面因气温比较低，空气湿度比较高，实际的蒸发量要少得多。在新疆，有的湖面上实际蒸发量只有附近气象站测得的百分之二十五，有了建议湖面实际蒸发量应该用附近气象站测得的数据打个四到六折，特大水面应该打得多一些。

　　塔里木盆地周围的河流，大多流进沙漠后就不见了，但这不是水没有了，是潜到沙下面继续往沙漠中心流，直到向四周渗完。这叫地下潜流。

　　地下潜流在进沙漠不太远处离地面还比较近，这些地方本来就天然长着一些树，这在GG地球的卫星照片上就能看到。

　　这些河流在某些时候有特大的水量，这会在地面上冲出河槽，平常年就是表面上无一滴水的干河槽，潜流一般就在这干河槽下面。

　　中国种地历来是大水漫灌，在沙漠地区灌溉的水大部分渗入地下，提高了绿洲周边的地下水位，自然就会长一定的植被。不过我在新疆看到绿洲周边的自然植被还是以耐旱植物为主。

　　你这个点子是不是有用，看绿洲长的植物是没用的，要看绿洲比周边沙漠是否多降雨，能多多少，多降的雨与引入水之比。

发源于帕米尔和天山的中亚两河——阿姆河和锡尔河每条都有300多亿的水量，加起来比一条黄河还多，伊犁河也有100多亿，能调过来就好了（不过中亚国家肯定会跟你拼命的，呵呵）

用0.23元的上网电价，淡化一部分苦咸水来种植；另外直接用苦咸水或掺上淡水用来浇灌苜蓿，再用苜蓿来养殖。

到足够大的面积，看看盆地其他地区的降水和河流水量是否明显增加。

如果有可能，不等外行看到，新疆早就截流了。

估计是没有条件截流，或流量本身就不大。

　　而且这0.23元只是水电的上网电价，火电要高得多，如果用太阳能或风能更高。

这个价格，所以这边都大上煤化工。

要是有足够的运力（也就是双线动车客运线）就好了。