西西河

主题:【原创】本帖为收草而来---复see100、镭射等。 -- ★kg90

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家园 【原创】本帖为收草而来---复see100、镭射等。

本人发了一篇文章《以色列暴行录》(链接出处),实际上是“路见不平一声吼”。该文得到很多河友认同,也有很多河友提出批评。如“不过说理可以考虑平和点”、“一个建议,不要随便给河友定性”、“求同存异,共同进步”等,都是老成持重的批评,本人十分感激。而另一些人,撒泼打赖、死缠烂打、扣帽子、人身攻击,其气急败坏溢于言表.......“你是不是收了穆斯林的钱”、“我想知道你的民族成分和宗教信仰”、“你为什么要这样反对以色列”、“楼主把自己卖的太便宜”...... 还有一些貌似公允实则极尽污蔑、羞辱、歪曲、阴阳怪气之能事的回复,恕不一一列举(可移步《以色列暴行录》贴)。河友See100更是写了一个系列的雄文“KG90不能回答的问题之.......(不知道要到多少,省略)”来“驳斥”我。奇怪的是,他驳斥我的,并不是我谈的巴以问题,而是东突分裂分子制造的惨案。国人都知道,7.5事件影响极其恶劣,可以说分裂分子成功地制造、激化了国内民族矛盾。而see100极力把巴以问题硬套国内民族矛盾,妖魔化穆斯林,破坏民族团结,是何居心?!see100有必要跟众河友讲清楚。中央已经用铁拳告诉全世界,分裂分子只有一条路,就是灭亡!!因为中央已经用实际行动回答了see100的问题,这贴我不再赘述。对于极具争议的话题,请某些河友说话要有根有据,最好提供链接以供求证,毕竟现在有良心的历史发明家太多了。另外几只马甲上蹿下跳,不亦乐乎,我学习奔波儿河友,保持良好心态,低调发帖,高调围观,与众河友同看耍猴,同乐,同乐,哈哈。

读书的时候,我认为,汉民族是上天眷顾的民族,我们会永存......后来,才知道,这个想法不仅我有,美国人也有,俄罗斯人同样有,罗马人、蒙古人、阿拉伯人......这还可以列举下去,但凡有点儿历史的民族都有这种意识。往坏了说,这是人类自大自卑本质 ;往好了说,这可以促进各民族为人类的发展做贡献。在世界历史上,也确实是大家各领风骚数百年,没有哪一个民族能够一直站在世界之巅。汉、罗马、唐、阿拉伯帝国、元、奥斯曼土耳其、明、英国、美国,莫不如是。所以,“上天眷顾的民族”、“上帝的选民”是多么的可笑!如今在各文明激烈竞争之下,我们能做的是,努力的活下去!上个世纪,美利坚和斯拉夫是世界上最强大的民族。这两个民族为了争夺世界霸权,把全世界一分为二,整个世界笼罩在核大战的阴影里。奇怪的是,造了几万枚核弹,最后一枚也没用。直到今天,还不得不为拆除核弹而花费巨资。并非他们没有智慧预见不到这一点,而是核恐怖平衡逼迫他们不得不这样做。结果是,斯拉夫民族被拖垮,丧失了世界一极的地位;而美利坚民族耗费巨大,透支了未来。从英法争霸到英德争霸,美苏争霸,仗越大越大,自身越来越衰落、毁灭,这是西方文明的命!从发现新大陆起家,他们干的就是打家劫舍、杀人越货的勾当,不多造一些杀人武器,怎么去抢别人,怎么防止被别人抢?说到底,还是要回到文明的根子上。西方文明有点儿像他们的象棋,赢家通吃,败者尸骨无存......信仰基督教的民族不会反省,在“上帝的选民”意识下,什么事情都干的出来。心灵不安了,去教堂“忏悔”,然后接着干坏事。

我时常在想,上天对汉族是眷顾的。它给了我们多少机会,给了我们多少人才,给了我们多少土地......这些都不重要,关键的是,它给了我们这个文明和谐、圆融的属性---只有我们有太极图,只有我们有围棋,只有我们有天人合一。百年沉沦一朝涅槃,一再上演。这次我们学习西方有所成就。但不要沾沾自喜,西方有的毛病我们全都有。我们只有一点优势,就是病没有西方那么重。如果我们不能在西方的基础上凤凰涅槃,带领全人类更上一层楼,那么,首先对不起祖宗;其次,不配称上下五千年!让“天下”重新回到我们心中,不要被狭隘的国家、民族遮挡了视线和智慧!上下五千年,我们曾无数次被我们的敌人屠杀,可我们的民族繁荣昌盛穿越千年!那些曾经的敌人今在何处?!!!佛祖说,种因皆为果,结果为了因。任何事情都逃不了因果律。往日的受害者,今天的加害者,明天的受害者,永远在因果循环之中,这才是对一个民族最恶毒的诅咒!这又是何苦呢?何不今天种下善因,明日结下善果?说到底,“非不知也,不是行也;非不行也,是不能也”。自私自利、贪婪无节制的本性使然,而我们中华文明的任务,就是以实现“大道之行,天下为公”为己任!用我们和谐、圆融的属性,实现“大同”理想!

我发一个帖子揭露以色列暴行,结果引的一个版面都是国内民族问题贴.....但愿这是偶然。

我为巴勒斯坦人鼓与呼,更重要的原因是,以色列被称为“中东钢钉”,是美国中东政策的核心。拔掉以色列,或者削弱以色列,就能拔掉“石油美元”的一只锚......这也是我国一贯的政策,支持阿拉伯人民反抗侵略、争取解放的正义斗争!

通宝推:wage,胡乱三刀,瑞安小洪,酥油茶,

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家园 del

del

家园 最后几句有道理。别的读起来象开玩笑。

有道理的两句:

“以色列被称为“中东钢钉”,是美国中东政策的核心。拔掉以色列,或者削弱以色列,就能拔掉“石油美元”的一只锚”

这之前一直到开头那几大段,不知你是不是在开玩笑。

如果是认真的,建议你去“我是北漂人“,”北漂人” 的家园博客,

读读他的贴子。虽然他有些贴语气较重,有争议,

但大多贴非常好,简洁直白,直指关键。

别的网友也有类似观点。

家园 拔掉以色列,阿拉伯即使不能统一

至少叶有空回过头看看中国的西域了吧?你指望他们会劝他们在中国的同教兄弟不要胡闹,好好听党的话,共建和谐社会?

家园 伊朗刚推翻美国扶持的皇帝,就写信给苏联劝苏联放弃无神论

皈依穆斯林。

以色列人为什么不能在那块地方生活呢?为什么非要拔掉呢?

以色列曾经建立了真正的农业合作社,进行了长期的集体生活实验。

美国现在已经不需要很多中东石油了,大部分石油可以从加拿大买。美国现在对中东原油需求很少。这也是美国对中东控制力下降的原因。那地方对美国不再重要了。

美国对不重要的地区,不肯再每年给那么多经济援助军事援助了。

美国现在的原油自给率72%。加拿大目前的原油产量是280万桶/天。

沙特的原油产量980万桶/天。

美国自己的天然气从进口现在变成净出口国。自己再增产些页岩油,再省一省,原油自给率还将持续提高,不足的从加拿大买一点就够用了。

美国要从中东很多地区撤退控制力了。如果那个地方乱起来,依赖其石油的国家要自求多福。

好像东亚某国很依赖中东石油的。

家园 是妖魔化穆斯林,还是穆斯林本来就是妖魔?
家园 这根钢钉的存在并不仅仅是对美国有意义

我为巴勒斯坦人鼓与呼,更重要的原因是,以色列被称为“中东钢钉”,是美国中东政策的核心。拔掉以色列,或者削弱以色列,就能拔掉“石油美元”的一只锚

以色列这根“中东钢钉”把伊斯兰极端势力的大部分精力牢牢的钉死在中东动弹不得,拔掉或者削弱以色列,就会把伊斯兰极端势力从中东解放出来,让他们有更多的精力在全世界其他地方——比如新疆——作恶。就这一点而言,它并不仅仅对美国有意义。

通宝推:伪叔叔,
家园 每天辛苦顶帖,总是见到这个

作者获得通宝一枚。

自己毛都没得一个.

家园 同情、支持弱小民族抗击霸权,这是咱的"普世价值"
家园 楼主不必在意,谁都有屁股啊
家园 分裂分子除了姜毒能和绿教极端分子,还有大蛤蟆呢。

虽然很多id声称是因为恨分裂分子才恨绿教的,那还应该大蛤蟆的葬毒也恨喇叭教才对,可几乎没人提。

所以应该是因为恨绿教才更加恨分裂,而不是因为恨分裂才恨绿教——这个本身没有问题。

现在的世界是新椰教拉上旧椰教强势统治,天朝、绿教、还有东歪教都是被打压的对象,我们已经有可能赶上新椰教了,新旧椰教也有分手的趋势,这个时候,天朝和绿教成为对方的主要目标,椰教还不笑死了,他们不知道费了多大的精神来挑起别的派别之间的冲突,天朝可是因为绿耶之间的争斗得了10来年的发展时间,要是再把这好不容易得来的发展全力投到和次要目标绿教的无意义纠缠中,几百年后,我们的子孙还不知道怎么骂我们呢。

没有了椰教的压力,就凭几个绿教极端分子,能选起什么大风大浪?那会出来10个8个左中堂王震我都不奇怪,现在行吗?我们可以无视绿教的叫嚣,能无视椰教的“民煮柿油人圈”的紧箍咒?

现在椰教主要的实力是话语权,我知道身边的人有归到椰家去的,还从来没见过平白无故跑到绿家去的,对天朝基础的威胁到底谁大谁小,还不一目了然。

我们得到的西方信息,都是希望我们把矛头对准绿绿们,我相信绿绿们从西方得到的信息也就是天朝、东歪邪恶一类的,等这些椰教的潜在对手都掉下坑去,挖坑的西方人还不站在坑边嘲笑死我们啊。

牢记毛主席的教导,分清主要矛盾和次要矛盾吧。

此文不涉及任何道义......

通宝推:土拨鼠yuanap,鳕鱼邪恶,海峰,

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家园 这话我觉得你应该去和“绿教”的人说

我们得到的西方信息,都是希望我们把矛头对准绿绿们,我相信绿绿们从西方得到的信息也就是天朝、东歪邪恶一类的,等这些椰教的潜在对手都掉下坑去,挖坑的西方人还不站在坑边嘲笑死我们啊。

同样的,“绿教”那边从西方得到的信息,也是希望他们将矛头对准我们。不过和我们不同的是,“绿教”那边用不着西方告诉他们天朝是邪恶的,这些东西本来就是他们自己的教义。所以他们根本不像我们这么犹豫,立即就出手了——就在奥巴马在埃及开罗大学对伊斯兰世界发表讲话之后一个月,75爆发……

家园 干嘛找绿教说?应该告诉自己人别上当才对啊。

别人挖坑等着咱们跳,我提醒一下别跳,干啥去管别人跳不跳?

75以前还有314呢,老实说,相比葬毒,姜毒我觉得不太可怕,只要汉人在那里占优势就行,汉人占优势,文化上就能占统治地位。葬毒那边,汉人永远占不了优势,文化上永远是劣势,再加上西方故意夸大文化间的差异,这个才可怕。

家园 大体思路上是同意你的

我觉得非常奇怪和好笑的是,河里现在有这样的趋势,动不动就要站队了,为了遥远世界某个角落发生的事情站队,似乎站完了明天就得要么给巴勒斯坦要么给以色列捐款,如果那还不够,就去做志愿兵。这不是老大或者领导换位,跟上了位子能不能保住钱多钱少的问题。这事看起来就和吃鸡蛋先敲大头小头一样荒谬。

如果我们要分析一个事物的好坏,总得先看益处坏处,在就事论事的前提下才能不把问题无限扩大得出一个结论和共识来。如果你不是为了把讨论推进的深入,那显然就是在找存在感,为自己的观点找个舞台而已,不容批驳不能解释。难度上来说,这还不如去和妹子八卦谁和谁有一腿。

所以其实谈论国内民族问题无所谓的,但如果那样偏执的谈下去,即使我们将导致新疆问题的人们的民族和宗教背景全部视为反对对象,那么接下来我们如何面对周边地区的撒拉和东乡哈萨克?所以宗教无论如何不能作为一个名义,实际上需要的是将问题细化:他们主要来自哪个地区,他们是什么样的收入线,他们是谁?这样才比较有可行性。而逻辑上,既然这是国内问题,他们是不是同胞,是同胞你要做无罪推定吗?团结一切可以团结的力量,这是得到历史背书的经验。至少不要把可以争取的推到对立面去。但实际上,恕我直言,没有哪个人深入到那个群体或者民族里去深入了解,最切实的经验也不过是我同学如何如何罢了,这种个体经验很难说是符合一个群体或者民族所有共性的。

我个人并不喜欢以色列,抗战期间犹太人试图在我家乡建国。如果他们成功,我会和今天巴勒斯坦人的际遇一样。但我同样不会把巴勒斯坦看做可以为其做多少的对象。因为我觉得一切宗教都是精神鸦片而扶不起来的人最好别鸟他。

那么还原到最初的立场:我们既然不能伸过手去又很难说有很切近的利益参与其中,那么知道点事总不坏。但是别动不动国际风云,我印象深刻的是什么perry家族,一天到晚他从中亚归来一切尽在掌控,结果七五以后只缩在军事论坛吹牛了。做人总是要有点廉耻的,即便没有,也别公开现是吧。

家园 在论坛上讨论这类问题

确实要做好被拍砖的准备——毕竟,每个人都有自己的立场。具体到您原来的帖子,我想大多数对它不满的、可能倒不是因为自己的优越感或者为以色列说话,而是您提到的“自己的天命所归对穆斯林的优越感”加上生活经验(比如说跟很多穆斯林打交道的经验;这个南方朋友可能不多,北方人应该是比较多的)导致的对穆斯林以及伊斯兰教的看法(之所以不用偏见,是因为,但凡是神教、无论一神教还是多神教,根底的理论都必然要排斥与自己崇信的神背离的东西,无论是他教神、无神、科学什么什么都可能;这样情况下,大多数无神论者对他们有看法,还是比较有客观依据的)

至于说我们中国人应该采取什么样的立场,是支持犹太、反对犹太、支持穆斯林、反对穆斯林,等等,选项很多、在论坛上充其量是个人看法

我个人么,犹太也好穆斯林也好,唯一的标准,是怎样做有利人类、怎样做有利中华;支持/反对都不是目的。您的信息,的确是带着立场、但是其中确实包含大量信息,对不同的观点可以不理睬或者老拳相向,但对信息则不必。支持您的帖子,虽然未必支持或不支持您的观点^_^

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