西西河

主题:神舟8号发射成功。 -- 三笑

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家园

载重8吨的车子,现在改进一下,载了5吨货,你就肯定现在的车子能载超过8吨?你有逻辑吗?

你那个是什么?wiki参考一下就算了,也能当真?

家园 那你就拿出你的权威资料给大家看看

你这是什么逻辑?

载重八吨的汽车,现在不用改进,载五吨,同样油量下一定比载八吨跑的远,就是这个逻辑

最后一贴,早知道是文傻,才不费这个事解释

家园 所以,

长三乙能把五吨货打到同步轨道,长二捆带着8吨货,只能在低轨道。

讨论问题就认真讨论,不要激动,不要人身攻击,这是西西河。你看这里:

中国航天科技集团公司

从来没有说长三乙低轨道有12吨,一直都是说同步轨道。

家园 呵呵,好一个从来都没说,就是没有吗? 逻辑呢?

上网搜了个简介,就敢来教训别人,呵呵,航天科技集团的网页并不是技术参数资料,那个是当商品来推销的,长三主要是发射同步转移轨道卫星,当然强调GTO的能力,但是就你给的那个网页就提到长三乙

主要发射地球同步转移轨道的重型卫星,也可进行轻型卫星的一箭多星发射或发射其它轨道的卫星

所以长三也能发射其他轨道,包括LEO,干脆我就告诉你我的资料就是长三的生产商自己发表的用户手册,我看到的版本比较旧,在这里

http://www.scribd.com/doc/16906525/Chinas-Long-March-3B-Users-Manual

3.3.3 Mission Performance

Low-Earth Orbit (LEO) Mission

The Launch Capacity of LM-3B for LEO Mission (h=200 km, i=28.5°) is 11,200 kg.

3.4.2 Special Mission Requirements

The prime task of LM-3B is to perform standard GTO mission. However, LM-3B can be also used for special missions according to user’s requirement, such as Super GTO mission, SSO mission, LEO mission or lunar mission, Martian mission etc

这是比较老的版本的长三乙(1999年资料),较新的版本可以到12吨,最新的版本能到13吨(有些国外资料是13.5吨,GTO 6吨),还要继续争论吗?

这里面还有长三乙在各个不同轨道的酬载数据,自己读读吧,不要再说什么

从来没有说长三乙低轨道有12吨,一直都是说同步轨道
,我知道你是没读过这些技术手册,不知道的还以为你跟长三乙有仇呢.


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家园 嗯,

这个资料似乎比较可靠,是我错了。有数据才有结论,你早拿出来大家就不用争论了。(我的印象一直是长三乙是长二捆加了个第三级,看来不完全是这样。)

这是十几年前的,新的有吗?

按照你说的,最新长三乙leo有13吨,geo6吨。但是嫦娥只有2.3吨,目前访问火星轨道可能还是很难。

嗯,
家园 嫦娥用长三甲和丙发射滴

第一次用甲,第二次用推力更大的丙,结果卫星剩下好多燃料,但都不是用推力最大的长三乙,长三甲gto2吨多,长三丙gto还不到4吨,你把事实弄清楚再出来说好不?真服了你了。

家园 我已经无话可说了

你自己慢慢high

嗯,
家园 老兄,谁没事去给你找这么详尽的资料啊,还是免费的

话说回来,既然不争论,就谈点正儿八经的东西,访问火星轨道,此次老毛子用的是天顶级火箭,具体型号是天顶2FG,没有查到这款的具体资料,但是根据记录,此型号是基于天顶2SLB专门为此次发射改装的,那么基本参数应该差不多,天顶2SLB具备12-13吨LEO的能力,和长三乙类似,所以有理由相信中国具备此类发射能力. 当然人家只用两级,一级一台RD171,二级一台RD120,都是好东东,根本不用助推火箭,感慨一声老本尚在啊。。。

下面已经有人指出了,嫦娥分别是用长三甲和长三丙发射的,长三乙比哥哥弟弟可是要大不少,你好像真对长三乙有偏见,这款火箭发动机算不上先进,不过整体设计还是很不错的,技术可靠,发射能力也很全面,在国际市场上竞争力很不错,不然美国为什么禁止中国发射任何美国制造的卫星?

家园 你说得对

是我看错了。本来只是讨论一下阿,我们不用争了,如果言语有所冒犯,向你道歉。

家园 当年苏东跨台的时候,

应该多搞些东西回来。RD171、RD180这种牛差的好东西,中国到今天都搞不定,120吨煤油发动机、50吨的氢氧发动机还没有成熟,差距很大。毛子当年搞科技,真舍得砸钱,二十年不搞了,混到今天都是世界顶尖水平。

家园 YF100已经搞定了

50吨的YF77确实还比较麻烦

家园 没有打过

只有试验,不能算搞定。要稳定地打2-3次,才能确定,很多地方还会有调整的,科研都是这样的。yf100是引入俄罗斯的技术改进过来的,相对比较容易。yf77是自研。现在国内自研的能力不行,和老一代比差远了。不把大推力火箭尽快搞出来,未来中国在航天领域会落后的。

家园 CCTV7的《对话“天宫”》

讲远望号的,船员也都好年轻呀。

看他们在船上的一切,很感慨

嗯,
家园 发射嫦娥的不是长三乙。

嫦娥一号是用长三甲发射的,无助推器。

嫦娥二号是用长三丙发射的,两个助推器。

长三甲同步转移轨道运载能力2.65吨。

长三乙同步转移轨道运载能力5吨。

长三丙同步转移轨道运载能力3.8吨。

  另一个参考数据,荧火一号重120公斤。

  还有一个,嫦娥二号已经跑到150万公里远的拉格朗日L2点去了,利用绕月剩下的多余燃料。从这看来能跑到月球这么远,再往远去就容易多了,绕月还得费燃料减速。如果轨道计算得好,利用月球引力甩掉下加速,燃料还能更省一点。

家园 俺瞎算一下,不知道这种算法对不对。

  假设飞到火星需要的速度比第二宇宙速度11.2公里/秒稍慢一点,就算11.1公里/秒吧,这应该有富余。

  查到上同步转移轨道的速度是10.239千米/秒,地月转移轨道的速度是10.848公里/秒。

  发射嫦娥二号所用的长三丙同步转移轨道的运载能力是3.8吨,嫦娥二号的总重量为2.4吨。但发射嫦娥二号时火箭留有相当的余量,从这个报道上看, 

  郝照平:针对本次嫦娥二号发射任务设计的“长征三号丙”火箭总荷载量是2.8吨,实际嫦娥二号的总重量为2.4吨,远低于它的荷载总量。
   长三丙地月转移轨道的运载能力是2.8吨。

  从同步转移轨道的10.239千米/秒变到地月转移轨道的10.848公里/秒,速度增加了百分之六,运载能力减少了百分之26.3。

  从同步转移轨道的10.239千米/秒变到地火转移轨道的11.1公里/秒,速度要增加百分之8.4,按这个比例算,运载能力要减少约百分之37,也就是说长三丙有能力发射2.394吨的物体上火星,差不多是嫦娥二号的重量。

  如果用新的据说同步转移轨道的运载能力6吨的长三乙,可以发3.78吨的东西上地火转移轨道。如果设计好轨道,让月球引力帮忙加速一下,重量还可以增加一些。

  如果目的不是命中速掠过火星,而是要绕火星的话,考虑到到火星后减速要消耗的燃料比上月球可能要多,把嫦娥二号卫星加大燃料箱,多带燃料到3.78吨,实际能变成火星卫星的部分可能就是嫦娥二号卫星减去燃料重量剩下的1140公斤。

嫦娥二号卫星重量为2480公斤,其中燃料重量约1300公斤,七种科学探测设备重约140公斤。
  外链出处数据好象不大一样。

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