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主题:【原创】欧元区救助计划的一些技术细节 -- 我爱莫扎特

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家园 居然是江西人,老乡!
家园 老美和欧洲真不愧是同根生阿。

一个是过度金融化,想靠金融永动机不劳而获,最后杯具了。

另一个是过度福利化,靠借债过日子,最后也必然杯具了。

家园 可以首先在一个小范围国家内统一财政

例如德法意奥等这些欧元区国家内。其实这些欧猪国闹危机,倒真是统一财政的好机会,问题就看怎么谈了。那么欧猪不到最后关头,其实也是不会轻易放弃财政权的,所以德法对于救助也不是特别着急,甚至连放弃希腊,让希腊退出欧元区这种话都说过。其实已经很明显表决心了,如果不让整合,那就掰掰。

家园 南联盟的分裂主要是外部因素吧
家园 欧洲央行不直接创造货币的话

德国手头的财力也是有限的,得省着点用。我觉得这出戏唱到意大利才是一半,后面肯定有法国的戏份。德国可能是觉得就算倾尽全力把意大利扶起来了,也不能解决欧元的整体问题。

家园 法国已经被拖下水了

意大利是绝对不能出问题的,因为一旦出问题,以它的经济量和国债量,不光欧洲(首先是法国),全世界都要出问题。

戏的确刚过半,但已经到紧要关头了。

家园 整一个现代版的火烧连营

欧洲人以为把大家凑一起用欧元就可以和美国抗衡,但是对于欧元区内的国家却没有有效的管理和风险防范措施,结果引火烧身。

欧元区的问题光靠债务重组只会是问题更加恶化,没有人会愿意买入那些可能重组的国家的债务,希腊债务重组和公投的问题一出,火势迅速蔓延,已经烧到意大利,西班牙等重量级国家了。西班牙的官方失业率是20%以上,随着经济紧缩和恶化,接下去只会更糟糕,而西班牙的国债收益率也正在迅速逼近7%的生死线。

这场危机要结束,最终一定有人要放血,至于是谁,目前还看不出来,可能的结果有:

1)欧洲定量宽松,开始印钱,全世界买单

2)欧元区的弱小国家退出欧元,重组债务,投资人买单

3)德国退出欧元,欧洲央行开始定量宽松,欧元区买单

4)欧元区国家组成一个更加紧密的联盟,形成欧联邦,类似美国,然后德国开始出钱救助其他欧元区国家,德国买单

5)世界其他的傻冒冤大头国家出钱救助欧元区,或直接救助,或是间接通过IMF救助

目前看来,5)的可能性不大,而德法以及其他欧元区国家并不是一条心,德国的最优选项是4,然后是3,而法国的最优选项是5,其次为1,而欧元区其他国家的最优选项是尽量先从别人口袋里掏钱,最后考虑2

不论如何,这场危机应该不会迅速收场,而且对世界经济应该会有巨大的冲击。

家园 如果不太容易通货膨胀,欧洲央行为什么不印点钞票?

就怕贬值?讲信誉,应该不可能。我一直搞不太明白。中国一时还找不到替代品。我觉得如果开印,从长期看还是会引发欧元危机

家园 因为这违反欧盟法律

法律规定,央行是独立于各政府的。通胀是它唯一的关注点,绝不允许用来购买债券。但现在其实已经在违反法律购买各国债券了。

法律的问题不是小事,开了不好的先例,欧盟的未来更不确定。毕竟这些规则是经过长时间的讨论博弈才最终达成的,不遵守它,那所有规则都形同虚设。

更重要的是,央行出手不解决本质问题。

欧元区问题是什么?1,经济增长太慢,2,政府财政结构性赤字,3,各国吵架。

印钞票能解决上面任何一个问题么?不能。

家园 法国为啥不支持第四个选项?

德国的目标就是4)

4)欧元区国家组成一个更加紧密的联盟,形成欧联邦,类似美国,然后德国开始出钱救助其他欧元区国家,德国买单

所以才会僵持在这里。法国其实也不反对这个选项,只是对这个选项没啥信心。而欧洲小猪们,例如希腊,当然不愿意自己的财权被集中收缴。

如果这条不行,那么选项5是接下来的选项,但是问题在于找不到这么一个冤大头国家。如果要中国通过IMF救助,一方面要增加中国在IMF的投票权比重,另一方面IMF一直都有很苛刻的救助条款,欧洲小猪们如果想从IMF拿救助,也概莫能外。所以对欧洲小猪国来说,选项是把财权交给IMF,还是把财权交给欧盟?

如果4和5都不行,德国不会选3,欧元小猪们也不会选2, 所以剩下来的选项就只有1了。德国人对1有着刻在骨子里的深刻恐惧,所以不到最后关头,是不会同意这个选项的。如果银行家和政客们想要采用这个选项,必须另外想出新的名字,以便消除掉德国人对通货膨胀的超级恐惧。具体怎样,还是要看媒体的运作能力了。

话又说回来,就算德国人如愿以偿实现了选项4,面对那些经济不断恶化,失业率不断上升的欧元小猪国,就算把它们都整合在一个统一的财政大权下,甚至整合成一个新的统一的国家,又能获得什么利益呢?所以德国不但要整合这些国家的财权,还要有发展这些国家经济的措施,那才能真正有效获得欧盟财政的统一。

这真的是一个长期的过程。

家园 代价是阿根廷比索疯狂贬值

几个月内就贬值到原来的1/3,拿到欧洲看,就是说人均GDP西欧国家贬到现在东欧的水平,东欧国家贬到现在中国的水平,欧盟有几个人愿意承受这样的代价?

家园 law is shit in crisis

in the end, Dragi will jump in to buy as many as gov. bonds as possible. What Dragi needs now is a political coverup or new political arrangement to justify his purchase of gov. bond, e.g., common European bonds.

I have no crystall ball in hand, but I predict that Euroland must shrink with new treaty for a much closer conferation. In this process, there must be a new centralized treasury. And then ECB will print money to sustain the financial asset price in Euroland, just as Fed rescued America in 2009.

Another option is to allow disorderly withdrawal of single nation out of the Euroland--that will end up in a total banking system meltdown in Europe and bring global depression to hurt everyone. That's not a route that any rational European will take.

家园 欧洲的事情是一个长期的事情

建立欧元区的人当年已经预见到这些问题,欧盟是只进不退的一条路。用危机推动事情的前进本身就是欧元的初衷。

欧元区的本质是法德核心尤其是德国整合欧洲,最终形成统一欧洲的过程。

这个目标一定会实现的。目前来说,德国还没有失去能力,他们对如何使用自己的力量非常谨慎。

一个情况是,就此形成例子,各国上交财政权,统一的欧洲银行和欧洲财政,这就为后面的统一的欧洲合纵国铺垫了。当年汉密尔顿的旋转门计划就奠定了美国的基础,夺了各州的权。

一个情况是,欧盟在动荡中把不合格的抛出,形成缩小版的更核心的欧洲,法德和西北欧的一定会在里面的。这样的欧洲整合会痛苦但是和当年普鲁士整合德国异曲同工,先整合小德国,把虚弱的奥匈帝国剔除日耳曼大家庭,把荷兰、北欧这些不好整合的日耳曼人放到外面去。事实上到希特勒进攻法国前,一个大德国已经形成了。德国人的历史就是从地理概念逐渐形成实体国家的历史。这样的历史经验可以对照当下的欧洲。

欧洲绝不会回归以前的分崩离析的小国,他们内在的联系远超过当年的苏联各个加盟共和国

家园 欧洲唯一的出路就是贬值,区别就是是整个欧元区贬值还是仅仅

欧洲唯一的出路就是贬值,区别就是是整个欧元区贬值还是仅仅比塞塔、里拉、德拉克马、埃斯库多贬值的问题。

如果把欧元区看作一个整体的话,那么欧洲的问题就是“花钱多,干活少”,同美国的问题是一个性质,甚至有可能比美国还要差一些。因为美国人花钱虽然比欧洲还要多,但干活可也是比欧洲多的,这一点从欧洲与美国生活及工作压力的对比就可以看出来。

虽然据说德国人就像是老黄牛一样勤勤恳恳地工作,与欧洲其他地方不同,但既然大家都在欧元区内,使用的是同一货币,那么当然就只能把欧元区作为一个整体来看待。德国人有八千万,而欧元区有3。3亿,就算德国人是奶牛,可也是不足以支撑整个欧洲的。

比如说提起西班牙经济,让人联想到财大气粗的皇家马德里的主席弗洛伦蒂诺是房地产大亨。弗洛伦蒂诺的不寻常之处就在于经济比较发达的国家一般房地产业都很成熟,很少有像他这样呼风唤雨的房地产大亨存在。甚至即使是美国当年的房地产泡沫,呼风唤雨的也不是房地产本身,而是华尔街的房贷业务。再比如说提起法国,除了奢侈品之外,让人联想到的就是法国的金融业了。实际上在法国的历史上高利贷的名气就非常大,也就难免让人将金融业看作法国的传统。然而房地产与金融业,这些字眼与资产泡沫的关系都其实可是很密切的。

既然是花钱多,干活少,日子撑不下去了,这样的情况不管放在那里,解决的方法都只有一个,就是货币贬值手段降低国民的生活水平,让“花的钱”与“干的活”一样多,问题才能解决。

欧元区的国家经济状况各不相同。如果欧元解体的话,马克估计会安然无恙甚至略有升值,比塞塔、里拉、德拉克马、埃斯库多就要贬值了(其实法郎也未必就能安然无恙),结果就是葡萄牙、意大利、希腊、西班牙的生活水平严重下降。如果德国愿意以自己的生活水平下降一部分作为代价的话,那么就是欧元大放水之后贬值,这样的结果,葡萄牙、意大利、希腊、西班牙国家的生活水平下降的就比前一种的程度要轻。

所以无非是一个蛋糕的问题,德国生产了一斤蛋糕,葡萄牙意大利希腊西班牙加在一起也生产了一斤蛋糕。以前由于虚假繁荣造成的欧元坚挺,葡萄牙意大利希腊西班牙用虚假的欧元从其他国家比如说中国忽悠了三斤蛋糕,这样每个国家都分得了一斤蛋糕。现在欧元的虚假繁荣维持不下去了,要么德国继续享用自己的一斤蛋糕而葡萄牙意大利希腊西班牙只能得到四分之一斤的蛋糕,要么就是德国葡萄牙意大利希腊西班牙每一家可以有四两蛋糕。区别仅此而已。

现在看来,德国好像动了借助这一次欧元危机来整合欧盟的心思。可是不管欧盟将来以什么样的政治形势存在,“花钱多,干活少”的问题时并不会就此消失的。欧盟完全统一之后,一个中央集权的欧盟政府难道就能让葡萄牙意大利希腊西班牙像德国一样当勤勤恳恳无私奉献的老黄牛,或者就能像变戏法似的凭空得来当前短缺的三斤蛋糕么?

前一段日子希腊要公投打的到底是什么主意呢?其实仔细想一想看起来更像是希腊自己已经有了退出欧元区的念头。希腊退出欧元区之后,可以自行决定让德拉克马贬值。这样一来虽然同样是生活水平下降,但冲击说不准要比直接裁员或者砍工资小。或者干脆希腊让国债彻底违约,先解决当前的问题再说。至于违约带来的长期问题,那是以后的事,连凯恩斯都讲“In the long term we are all dead”,谁又能百分之百的肯定将来就一定只会更糟糕呢?

如果说国债违约会冲击欧洲的金融市场,那凭什么让希腊人民节衣缩食去支撑搞金融投机的法国银行家呢?更何况所谓愿赌服输,借钱当然就有风险,没风险那还叫做金融么?违约本来就应当是考虑在金融成本之内的。法国银行家以前不考虑国债违约的成本,把账面上多出来的虚假利润给自己发了红包。现在违约的问题来了,不去反思自己以前多拿的不该拿的红包,难道反而还要指责别人并鼓励这个社会的“Moral hazard”不成?

有的人指责希腊没有权利公投,但是换一个角度来考虑,不管希腊将来是走上阳光大道还是跳下万丈深渊,希腊的未来难道不应当是全体希腊人民自己来决定么?所谓求仁得仁,如果希腊退出欧元区并违约之后从此成为三流国家,那是全体希腊人民的决定;希腊退出欧元区并违约之后摆脱了包袱重新前行,那也是全体希腊人民的决定。希腊作为一个民主国家,仅仅几个精英政治家关起门来秘密讨论一下就选择一条他们自以为是得来的对希腊最好的道路,只怕是极端地不妥当的。

更何况,现在拦着不让希腊公投,但欧洲统一的时候总还是要公投的吧。而且就算几个欧洲的政治家关起门私自签订了欧洲统一的协议,没有民意的背书,过几天换了一个领导人,难道希腊就不能通过公投再从欧洲独立出去么?

还有的人认为在德国强大的经济及军事“压力”面前希腊只能选择屈服并加速欧洲的统一进程,这个只怕也是一厢情愿了。希腊不是远离欧洲的伊拉克或者利比亚。德国人民可以对炸弹落在遥远而陌生的伊拉克或者利比亚人民头上无动于衷,只怕却很难想象让炸弹落在作为近邻与欧洲文明发源地的希腊的头上。就像英国绝不可能因为冰岛违约就轰炸冰岛一样,只怕德国对希腊的所谓军事上的“压力”也是根本不存在的。

家园 转一个奥地利学派关于欧元区预测的过去,现在和未来

在刚开始,欧元就没有未来,只是还没有人意识到而已。

且不谈奥地利学派关于市场 VS 政府的看法,让我们看看它是如何成功预测欧元危机的。

1. When the euro starts, in essence a bunch of unreliable countries write an irresponsible naked put, pledging that “a euro in a Greek bank is equal in value to a euro in a German bank.” It isn’t. They bust their fiscal futures, though few people see this up front.

1. 欧元的出现,其实就是一群不靠谱的国家写了一张不负责任的保证书:”我们保证每一张在希腊银行里的欧元跟在德国银行里的欧元是等价的。“ 实际上...这怎么可能呢? 在刚开始,欧元就没有未来,只是还没有人意识到而已。

2. At first markets believe these pledges and perceive expanded gains from trade, including from lending.

2. 一开始,市场以为这些保证书,贸易盈余和借款字据都是真实有效的。

3. Trade and lending across Europe expand, and this includes housing bubbles in some of the countries. Some of this expansion is sustainable, but some of it isn’t. Eventually the parts which are not sustainable become manifest. The PIIGS are not up to the standards they set for themselves and ultimately they can’t credibly make good on those naked puts they wrote.

3. 于是横跨欧洲,借款和贸易如火如荼,不少国家开始制造起了房产泡沫。这些火热景象,部分有市场支持,更多的没有。到最后这些无法自我维持的举债和繁荣渐渐被大家发现了。大家发现猪脑五国(葡萄牙,意大利,爱尔兰,希腊,西班牙,首字母合写为PIIGS)根本达不到他们给自己设置的标准。大家发现他们根本实现不了他们写下的保证书。

4. Eventual debt troubles induce (some would say require) fiscal austerity, rightly or wrongly. This brings about the original Prices and Production result that “the consumer demand simply isn’t there to support the new commitments.”

4. 无法还债的国家们走投无路,只好紧缩银根。这导致了米塞斯的名作《价格和生产》里所描述的景象:“消费者根本没有需求要买那么多东西”。企业现金流非常吃紧。

5. More fundamentally, at some point the bank deposits (yikes) are no longer there to see through the new projects and commitments at various local levels. That’s scary.

5. 更关键是,银行的扩张过度导致他们手上的资本无法支撑地方商业的贷款了。真可怕啊。

6. A Hayekian contraction ensues, compounded by Keynesian AD negative shock problems. The imposition of tougher capital standards on the banks, combined with bank attempts to unload the crummy bonds, speeds the downward path.

6. 于是企业破产,哈耶克预言的那种紧缩袭来。更高的准备金率和银行抛掉坏账的努力,加速了这种自由落体。

7. It also becomes revealed that the expansion of the German export sector isn’t quite as permanent as it seemed at the time. Periphery demands for German goods are down and if the eurozone splinters the new “deutschmark” could have quite a high value. Eventually a Hayekian contraction will ensue for Germany as well, although this is just starting.

7. 然后人们又突然发现,德国出口的扩张好像不像大家想的那样会永垂不朽。别国的经济危机终究会让德国出口放缓。再加上如果欧元区解体,新的“马克”将会有很高的汇率,再次打击德国出口。最终,“哈耶克紧缩”也会降临到德国身上。现在我们已经看到了这种苗头。

8. What about the USandA? This is the least certain part of the story, but here goes. The creation of the eurozone financialized Europe to a much greater degree and U.S. borrowers assumed this financialization was permanent, more or less. It isn’t! Our shadow banking system could see a very significant whiplash from all of this turmoil, possibly culminating in (shadow) bank runs over here too. We are trying to gently unwind our shadow banking system connections with Europe but we may not have the time. By the way, trying to unwind those ties just causes Europe to unravel more quickly, so we are like a dog trying to chase our own tail.

8. 至于美国呢?美国的未来是最不确定的。但让我们半猜半预测一下。欧元区的产生使得资本更多得流向了欧洲。美国的借贷者也以为这种资本流向会永垂不朽。但是王菲同志教导我们,没有什么会永垂不朽。现在抽在欧洲银行身上的鞭子最终也要抽在美国银行身上,甚至可能以一场银行挤兑而终结。美国现在尝试剪开他们与欧洲银行业千丝万缕的信贷联系。但是,可能,已经太晚了。这种切割工作还可能让欧洲更快地瓦解炒成碎片。美国现在的处境,就像拼命想咬自己尾巴的狗。

And so ends my Austro-Austrian tract.

这就是奥地利学派关于欧元区预测的过去,现在和未来。

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