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主题:【求教】美国中产阶级真的这么惨了吗-关于99% -- 田昭明

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家园 那是猎奇了

为了论证中国问题很严重,中国没有威胁,可以把奥巴马或者希拉里拉到某个山疙瘩或者农贸市场里面看看,俺们就真没必要了。

两年前某打工青年一年给老婆寄了9000元,老婆嫌他给太少不够用,而他以为是老婆贴补娘家人了,两人吵架。事实是他岳老子一年光搞点花花草草就能捞个7-8万,觉得女儿日子苦经常接济。电视采访时,老人对女婿的天真烂漫很是不屑。

家园 是不是说如果不总和美国比,国人的幸福指数立马是世界第一

所以美国是中国的第一大恶人,怪不得国人对美国的爱恨交加情结,根子原来是在这里。

这事要怪也得怪CCTV,谁让它没事总把美国国内新闻当世界各地新闻来报呢,一口气连续报上三十年,中国人骨子里都把自己当成半个美国人了,把中美差别当成了新的城乡差别,好不容易取消户口制的中国人,反而怨气更大了,对“城里人”的各项优惠“政策”气不打一出来,最恨的就是那个(联储)“中央”人为的“剪刀差”剥削全国人给“城里人”供给,这一切听着都是多么熟悉呀。

好在改开之后,全球化了,地球村了,城乡差别慢慢也会被打破,在让一部分人先富起来的号召下,世界各地的1%们更是用实际行动率先证明不论是在城里还是乡下,在哪里都可以做到1%。同样的,乡下的99%也不会比城里的99%更99%,因为改开后的“优惠政策”更多的向1%倾斜,而不再与地域有联系了。

家园 但是为了保持中国崛起的速度不减,这个幻梦还是应该保持才是

追赶是个最好的动力,一旦孤独求败,那不就退步了么。

家园 所以我觉得现在中国并没有真正的危机

真正的危机在20年后。现在有个目标,有盼头,有个标准,还可以直接山寨。20年后,虽然生活质量还是不如米国,但是再拿米国做挡箭牌,那就有点说不过去了。

家园 还是有一些新问题的,比如这个贫富分化的问题

这样的发展趋势在冷战后本不是什么不可预料的事,但是小布什一代对冷战胜利过于自满狂妄以致于把红利折腾光,这个是美国佬历史短没有深厚帝国底蕴造成的,毕竟这还是美国建国二百年来头一次真正的爬上世界之巅,有点忘乎所以了。

不过以为站街的就是黄巾军,就要烽烟四起,血洗华尔街,那是莫名其妙的忽悠了。但是这不代表美国面临的问题是不严重的,事实上这个问题的严重性要面对的不但是美国,也是全世界包括中国在内的整个文明地区与国家,在世界范围内还是存在烽烟四起的可能性的。不论这个危机的走向如何,认为中国可以独善其身的看法,首先就是忽视了中国经济体与全球经济的紧密依存关系。

不过比较上世纪三十年代的一大有利条件是,现在的全球形势缺少了国际上的多头角力,制度与经济结构的整合并效率不是一个世纪前可以想象的。在这样的条件下,失稳因素与良性发展因素中,后者更容易得到挖掘而发扬光大。变化一旦发生,相信其发展的加速度都不可用传统的眼光去度量。因此那种认为这个危机下的调整会是旷日持久的观点我也不以为然,相反的目前的变化将可能是对许多人来说那种一代人才有一次的机会。

家园 20年后,现在的00后长大后,他们还会这样想么

一个时代有一个时代的烙印,现在网上这些人是看着CCTV长大的,是读着二手“编译”过的世界“新闻”去看世界的,绝大部分人是不可能突破大脑皮层被固化的这个神经网络模式的。

00后将是历史上真正的第一代有自我选择能力的知识吸取者,感谢互联网的深度普及与移动信息的无孔不入,他们的大脑皮层的神经构建将更不容易被一个或数个统一的思想方式来固化,而注定是多种多样,千姿百态的。他们的可能性将不是我们这代人所能够预见的。

这就是为什么读史可以对理解当前有帮助,但却不可能帮助预测未来,尤其在变化发生速率越来越高的现代。

家园 贫富分化在目前状况下很难有实质性改变

中国的贫富分化一个重要因素是大搞项目搞出来的。恩格斯曾经说进了工厂就不要谈自由,同样,大搞项目就避免不了贫富分化。现在TG能做的就是救急和收买一部分底层,维稳而已,不可能有实质性变化。以后会怎样不知道。

米国的贫富分化只是个表象,比较麻烦的问题是分化之后没有增强国家竞争力,也就是说白分化了,这就难办了。

我认为中国能不能独善其身并不重要,就好像贫富分化的问题一样,重要的并非我是否有吃有喝有房有车,重要的是我是否过得比你好。这是人性,国家也是如此。

家园 00后只会更可怕

从网络就可以看出来,ZXB在00后面前就是空气,都不屑讲什么直接忽略。TG如果都约束不了网络新生代,米帝就更别想了,我觉得那将是无法无天的一代。

家园 跟我一模一样。

小时候面包对我来说是奢侈品---还不是你说的奶油之类的,就是普通纯面粉的烤面包,只有爸爸妈妈去县城开会或者走亲戚的时候才偶尔带点回家,他们还舍不得吃,都留给我。所以小时候一大梦想就是可劲的吃面包,还有火腿肠。

我上大学的第二天买了一箱子的火腿肠回宿舍,觉得人生很美好。

家园 中国的实际出口额可能比海关统计的更大。

我所知道的通过第三方出口的数额为了避税在报关时大抵是实际数额的1/3。这是潜规则。我的有些朋友就是这样干的。

家园 追看到这里我想起来为什么会感觉到有点熟悉了

这分明就是陈经的口气嘛

家园 确实被政委影响了

对经济有点兴趣与他有直接关系。

家园 这是真正在美国读书上学的人知道的事实,不是国内人的臆想

美国人即使拿失业保险,你不让他自由自在购物而是存钱,能忍一个月就很了不起了。

这帮99%很大一部分就是拿学生贷款学一些libreal arts的专业,现在要毕业发现没那么多工作了,要还贷款日子不好过了!

至于街上无家可归的,十个至少有九个不是吸毒就是酗酒。

家园 难怪你胖啊,啊哈哈,火腿肠确实也fan过一阵,还有过几个

初中同学凑钱买一根双汇吃的事情,不过这个阶段持续很短,很快失去对火腿肠的兴趣,改fan广式香肠了

家园 没办法

王道已失,仅存霸道

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