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主题:【求教】美国中产阶级真的这么惨了吗-关于99% -- 田昭明

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家园 美国人的就业数据

前面有帖子说,

美国国税局(IRS)数据显示,尽管人口每年都在增加,但去年的就业人口再次下降,接近1.504亿,2009、2008年分别为1.509亿和1.554亿,自2007年以来总共减少了520万个就业岗位。

美国3亿人口,就业人口只有1.5亿,差不多是50%的人有工作。

美国3亿人口,纳税人口是53%。(参照那个53%的网站)。

貌似纳税人口比有工作的人口还多一些?这个怎么解释?美国的纳税下限是多少?前面有人说美国人中位数收入是2.6万,这个数字是否需要纳税?

而前面另有人说,2010年,美国25岁以上有收入的全职工作人员共9308万人,就是说有全职工作的人口只有不到1亿,差不多全美人口的30%。这个数字感觉真是很少啊。

大家在讨论失业率5%或者9%,这两个数字跟前面那些数字比较起来,5%和9%的失业率的区别,真的就代表经济繁荣和经济危机那么大的差别吗?

家园 53%统计的是户数

In 2009, roughly 47% of households, or 71 million, will not owe any federal income tax, according to estimates by the nonpartisan Tax Policy Center.

而且只是说交联邦税的户数.其他的税种,比如social security,medicare,消费税,基本上都逃不掉.还有州税,财产税等等

纳税人口是53%是很不准确的

家园 奥黑真敢发动黑人、无产者吗?

现在形势对奥黑有利,那些底层的黑人都还没有行动。如果一旦形势对奥黑不利,他把这些无产者发动起来,那时候才是局面不敢想象啊。

发动起来后准备怎么收场?

他是资产阶级代表还是无产阶级革命家?

严重怀疑。

估计至多动用几个芝加哥黑社会帮派做打手和炮灰吧,真发动大批无产者,他没那个能耐也没那个胆子。估计还没真开干自己就要挂了。

家园 这就看出兄弟连的高明了

提前三年就把个只会夸夸其谈的黑皮白心捧上了CEO的位置,才使得现在的种族矛盾没有因危机而被过度激化,最一无所有的人群没有上街,那社会就容易稳定。

家园 和我的观察类似

影帝把退休、老教师的工资加到了夸张的地步。绝大部分都是子女在啃。而且这还是很多购房刚需的资金来源,为什么年轻人一毕业就吵着要买房,啃老呗。周围都在啃,不啃白不啃。

家园 这个倒还合符逻辑。

一是25~65之间的人口数,二是夫妻双工作的比例,三是有工作的全职的比例。

2010年,美国25岁以上有收入的全职工作人员收入中位数为4.4万美元,美国家庭税前的收入中位数为4.94万美元。这和全美三分之一有全职工作是匹配的。

家园 一个户口享有50平米免房产税的免税面积

如将个人免税面积用于农村地区的房产,则免税面积加倍。剩余面积交房产税,如何?那这个税就变成了投资税,跟绝大部分不炒房的人都没有关系了。

要这样操作信息系统是个难题。

家园 和储蓄率没关系吧

银行赔不赔,无非看收了房子够不够填放出去的贷款

首付30%第二套60%,三套不给贷款,加上以前房价“低位”时放出去的贷款拉低

只怕房价跌40%,银行收房子拍卖还有赚头呢……

家园 这个事情很不好说

我推测:中国有很多投资出去,而且设备也有可能是从中国出去的,这个当然也算升级了。所以顺差看上去可能并没有太大变化。

河里一定有了解情况的,可以说说。

家园 国情不同, 中国买不起房要收房产税的

是因为中国空房率成本太低, 投机炒房的买了房子放哪儿不动,一分钱也不花

如果有了房产税, 那么投机买房的成本大加, 资金链容易断裂, 所以可能会尽快卖出去房子,造成房价下跌, 或者租出去, 造成租金更便宜

无论哪个结果都对买不起房子的是利好

就算什么效果也没有,反正买不起房子, 收房产税也不受多少影响

家园 有房的也不是少数吧,没房的大多早晚也会有房,

实际上房产税一开,早晚会扩散到所有房子。

PS:中国老百姓真是好说话。

家园

保险公司也不是慈善机构

家园 虽然符合逻辑,但还是很令人吃惊

一直以来媒体眼光转注地盯在失业率是5%还是9%上面。如果是5%的失业率,就算是经济比较好。而9%的失业率,就算是经济比较不好。

这9%的失业率,给人的印象就是另外90%的人,是有工作的,或者是小孩老人中产阶级家庭主妇等等不需要工作的人。

如果真的只有30%的就业率,那么5%和9%确实说明经济好坏程度有重大不同了。因为那不是9%,而是9%/30%=30%了。因为政府公布失业率的时候,是以全体人数作为分母的,而不是有全职工作的人数作为分母。可是你给的计算中位数收入的数据,却只计算全职工作的人。

好奇一下,如果把每一个美国人都算上,那么中位数收入又是多少呢?

家园 看来服装行业也在产业升级。
家园 这里面的关节

美国有很多人没有工作,可是有收入,所以纳税人一定比工作的人多。说到下限,美国联邦所得税每人有4500左右的免税。可是美国的税并不只是所得税,所以,事实上每个人交的税都要比所得税多的多。

美国的失业率严格的讲是求职人员率,事实上,多数用的都是拿失业保险和交失业保险的比。有三分之一的人有全职工作已经很不少了。人口有差不多四亿,可要减去老的,小的,没有工作能力的(Disability),和全职太太(丈夫)以及自由职业者(交税可不一定算是有收入的全职工作人员)。

失业率9%和5%的差别是差不多有四百万人没有收入。有一个奥肯定律总结GDP和失业率的关系。

奥肯定律

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